Простой усилитель с 2SK1058\2SJ162 в выходном каскаде.

[Black_Panther]

Хитачиус.Он же c 2007 года - Werewolf.Сто Ватт без фанатизма.Простой в сборке и настройке, не капризный усилок без применения экзотических транзисторов и комплектухи по цене чугунного моста.Имеет свои достоинства и недостатки и хорошее звучание.

АХТУНГ!В связи с письмами по поводу "когда" пишу тут: наборы для сборки этого усилителя будут доступны примерно к новому году, ориентироваться точно стоит на весну.

Предыстория.
Эта схема впервые была мной увидена в 2003 году, иллюстрация из какой-то книги.Номиналы указаны не были,транзисторы тоже.Схема подкупала своей простотой и мощностью.
Потом выяснилось, что это есть не что иное, как иллюстрация из книги П.Шкритека.
Многие схемы с 2SK1058\2SJ162 на выходе,которые я когда-либо видел,просты, как пять копеек.
Прообразы:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/mosamp.htm
Вот с чего все началось с 70-х годах.
Смотрите самую верхнюю схему.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=91&Itemid=52
Здесь мы видим похожую по структуре схему.
Ага, с IRFами и вольтодобавкой,да.

https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=27&Itemid=52
Тот самый усилитель Хитачи.

А вот вариации на тему Хитачи, но уже на современной элементной базе, которые часто можно встретить на просторах инета:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1115336160

http://zeuslab.narod.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg
(Мюзикал Фиделити А2, класс А)

https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1126159081

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...49ee85____.jpg

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

http://www.dymx.h12.ru/mosfetamp.htm

Похожие схемы обсасывались в этой ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Данный девайс может собрать даже пьяная макака.Вся настройка сводится к установке тока покоя.Требования: схема критична к разводке платы.Чем меньше плата, тем лучше, очень хороший результат получился с запитыванием выходных трнзисторов от мощного источника питания а УН с запиткой от стабилизированного источника питания со своим отдельным трансом.Выходники лучше всего утопить до корпуса в плату, откусив остатки ног снизу платы.Угу, чтобы ферритовые бусины не одевать.Транзисторы дифкаскада лучше все-таки подобрать по h21э и они должны стоять близко друг к другу, через термопасту прижаты один к другому. Ну и чтобы они никуда не делись, я обычно одеваю сверху термоусадку и усаживаю ее обычной зажигалкой.Надеюсь, объяснять, для чего это делается с дифкаскадом никому не надо.Теперь про диод в схеме. Можно и транзистор включить вместо него ( в диодном включении). А зачем? Лично у меня лежат два пакета - в одном тыща штук 1N4001, в другом столько же 1N4148.Хватит до пенсии.

С 2004 года я собирал несколько вариантов данной схемы, слушал, мерил, зырил в осциллограф, книги, тематические ветки.
Усилитель не капризен,работать будет даже если собрать навесным монтажом на картонке.Я и такое пробовал и ОНО играло, причем возбудов,перегревов не было.Но лучше все-таки на печатной плате.
Ниже прилагаю сохранившиеся старые рисунки печатной платы.Рисовать их не нужно, они только для ознакомления.Финальная печатка уже в стадии доводки.Также прилагаются реальные фото реальных плат и усилителей на их основе.
Вариации на тему обсуждались в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2150

Обсуждали и такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1115376460

И вот такое:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1115375732

Чудом уцелевшая фотка самой первой моей платы под этот усь. К слову, данная плата до сих пор жива и здорова и лежит у меня в столе на память.Рисунок не сохранился да и что может быть хорошего в макете?
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231477

Фото старой платы образца 2004 года:
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1103356061
С одной парой выходников.
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630062

С двумя:
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630063

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=630064


Здесь один из усилителей, собранных на этой плате.Фото внутренностей. Это вариант для двух сабвуферов (впоследствии была установлена вторая пара выходников).
http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=61981&pid=231476

[ИГВИН]

Игорь, им до 10-15 Вольт на затворе нужно выше напряжения эмиттера - раз,
питание +-56 Вольт для одной пары - это их гарантиованная смерть - два.

По моему опыту - нет в обоих случаях. В частности, более 20 усилителей прекрасно работают на напряжении питания как раз плюс/минус 56 В. УН питается от двуполярного 62 В. На позапрошлой выставке можно было и увидеть, и услышать.
Поэтому спорить нет никакого желания.
На выходе не Ренесас, а Эксиконы сдвоенные в ТО264. Если это важно.

[SemSem]

Эксиконы сдвоенные в ТО264

Игорь, о чем речь ?

[ИГВИН]

Игорь, о чем речь ?

ECW20N20, и их комплиментарные ECW20P20.

---------- Сообщение добавлено 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было 15:19 ----------

https://www.exicon.info/PDFs/ecw20n20.pdf

[SemSem]

ECW20N20, и их комплиментарные ECW20P20.

это есть такое, а почему они "сдвоенные" ?

а Эксиконы сдвоенные в ТО264

[Axygen]

1Ком это ненормально. С этими полевиками надо очень хорошо разводить питающие цепи и ёмкости около транзисторов крайне желательны. Хотите пример из жизни ? Все работает нормально , выбираем предохранитель который тоже стоит прямо на плате-хотим померить ток тестером , подключаем вместо предохранителя и получаем возбуд. У мну похожее лет 15 как пашет, тот самый Lynx на 1058/162 . Поет обалденно оочень хорошие выходники. У меня сделано так, на что то простое мне просто жалко эти транзисторы, их нынче и не так просто найти, еще и оригинал.

как приятно зайти на форум спустя 12 лет и увидеть тут прежних завсегдатых форумчан - Игоря и Константина!
Всё питание разумеется с кондёрами, прямо возле ножек транзисторов плюс плёнка в параллель.
Я кстати в 2010 году начинал делать Линкс 11, руководствуясь как раз вашей созданной темой про Линкс 11 на латералах. Уже и печатку развёл, и спаял всё, остановился на том, что не смог найти маленький трансик с двумя обмотками по 57 В для питания УН, ему там 80 Вольт требуется. Потом интересы поменялись и хобби усилителестроения было заморожено на долгие годы.
Сейчас вот снова думаю, может закончить начатый Линкс, трансформатор на авито намотают. Транзики я ещё в те счастливые времена целую кучу купил. Силовые трансы есть. В общем, если решусь доделать, отпишусь в ветке про Линкс на латералах.

Ну вот, отлично!

Игорь. что сейчас с ним делать? Оставить одно плечо на одном килооме? Или перевести все плечи (и исправного канала тоже) на что то среднее, скажем ом на 470 ?

питание +-56 Вольт для одной пары - это их гарантиованная смерть - два.

По этой же схеме на одной паре у меня собран усилок, который у меня используется как основной, в режиме каждый день с 2009 года. Запустился сразу, никаких возбудов, питание ±56 В, тащит тяжёлую 4 Омную акустику, иногда очень громко. Так что зря вы про гарантированную смерть

[brier]

Offтопик:

и увидеть тут прежних завсегдатых форумчан

"завсегдатаев"

[kaskod]

Axygen, Ну для питания УНа можно удвоение U использовать. А для оконечникаот 40в, можно и ниже по желанию от требуемой выходной мощности. Я кстати после того усилителя тоже завязал, временно, меня он устроил по всем показателям за глаза и по сей день он лучший в моей коллекции.

Offтопик:
Да и тут я больше читаю, пишу редко. Лепил приемники передатчики , антены-вспоминал детство. Внуки пошли .... . Да времечко бежит.

А к тот вариант все же надо делать с ЭП перед 1058/162 .

Offтопик:
Я тут ВВ1989 откопал ,востановил, от делать нечего.

[BesPav]

На выходе не Ренесас, а Эксиконы сдвоенные в ТО264. Если это важно.

Конечно важно, это совершенно другие транзисторы.

---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

По этой же схеме на одной паре у меня собран усилок, который у меня используется как основной, в режиме каждый день с 2009 года. Запустился сразу, никаких возбудов, питание ±56 В, тащит тяжёлую 4 Омную акустику, иногда очень громко. Так что зря вы про гарантированную смерть

1 пара 1058 при +-56 Вольт на 4 Ома в неизвестном качестве "очень громко" - извините не показатель. Это "очень громко" может быть и 10 Вольт пик-ту-пик на выходе, что одной паре вполне под силу.

Уж если собирали, то может и осциллограф есть?
Можно попросить картинку на одном канале плюсовая шина относительно земли, на втором канале - выход относительно земли?
Не исключаю, что у вас питание просаживается Вольт до ~30 и благодаря этому оно всё ещё живо.

[kaskod]

а

А чем проблема ОБР по минимуму при 50-60в около 2 А. Этого мало ? 100ВТ 160В, 7А. Может чуть не хватает , самую малость. А кто слушвет выурутив ручку до конца ? Потому и живы, по любому просадка существует думаю вольт по 8-10

[Axygen]

Уж если собирали, то может и осциллограф есть?
Можно попросить картинку на одном канале плюсовая шина относительно земли, на втором канале - выход относительно земли?
Не исключаю, что у вас питание просаживается Вольт до ~30 и благодаря этому оно всё ещё живо.

Да, осцик есть, запрос понял, сделаю, но не сразу, попозже. Щас на сплав надо, потом прибрать обратно в корпус тот усилок, в котором возбуд был побеждён совместными усилиями. В общем через недельку наверное (плюс/минус).
ЗЫ: 300ГДН-39-4 конечно обмотками об магнит не бились, но балконную дверь в резонанс вводили так, что в стёклах отражение мутнело - это в моём понимании и есть "громко" И это на одной паре при питании ±56 В на двойном моно, где каждый транс габаритами ватт по 300, то есть просадки там явно много быть не моголо, но вы меня озадачили, ткнусь осциком, ок!

---------- Сообщение добавлено 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было 23:51 ----------

Я кстати после того усилителя тоже завязал, временно, меня он устроил по всем показателям за глаза и по сей день он лучший в моей коллекции.

да, я помню ваши отзывы о нём в той ветке про него. Именно они меня и вдохновили тогда. Вот и сейчас понимаю, что раз уж начал. то надо закончить, хоть и 14 лет спустя
Только вот за эти годы одна платка с интегратором была утеряна. Щас заново её травить лень, может на макетке сваяю, а к вам вопрос: у вас с интегратором? И сколько пар на выход ему лучше? Я развёл печатку под две пары, думал должно хватить под мои запросы, но у вас три пары и в оригинале линкса тоже три

[ИГВИН]

Конечно важно, это совершенно другие транзисторы.

Да те же, и я подозреваю, что они просто купили у Ренесаса технологию.
Ничего нового за 30 лет в этой области не придумали, потому что она никому не нужна по сути дела. Кроме дуеров, которые иногда покупают. Промышленных изделий на латералах нет давным-давно.
На весь мир сейчас один Эксикон остался, а было 4 производителя. Один в Японии и аж три в Великобритании. И вот аглицкие однокристальные все один в один с Ренесасом.

это есть такое, а почему они "сдвоенные" ?

Там два кристалла, или же (в чем сомневаюсь) один вдвое бОльшей площади.
Есть же и 10N20... Это один кристалл.

[BesPav]

А чем проблема ОБР по минимуму при 50-60в около 2 А. Этого мало ?

Ну на 4 Ома при этих 50 Вольтах должно быть около ~12 А, поэтому 2 А - да, мало.

Но если совсем подробно разбираться - то это вот сюда:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2292761

---------- Сообщение добавлено 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было 00:00 ----------

Промышленных изделий на латералах нет давным-давно.

Игорь, почти все усилители всех сотовых базовых станций в мире...

[ИГВИН]

Игорь. что сейчас с ним делать? Оставить одно плечо на одном килооме? Или перевести все плечи (и исправного канала тоже) на что то среднее, скажем ом на 470 ?

На ECW я ставлю 330 Ом, и нормально.
Вместо 1 кОм, ну попробуй 680 или 620.
Также, раз свистел при нагрузке, подключи на 2,5 Ома и посмотри. Вдруг да засвистит?
Но вообще мне кажется, это "монтажный" свист.

---------- Сообщение добавлено 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Промышленных изделий на латералах нет давным-давно.
Игорь, почти все усилители всех сотовых базовых станций в мире...

Это да. Но совсем не таких. Хотя... Кристаллы плюс-минус будут похожие.

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

Ну на 4 Ома при этих 50 Вольтах должно быть около ~12 А, поэтому 2 А - да, мало.

Ну когда я делал усилитель А8 - там было по паре в плече, Ренесасов.
А потом перешел на А12 - там было уже по три в плече.
При питании ВК 2х45 эти усилители легко справлялись с акустикой, где падение импеданса 2,5 Ома.

Offтопик:
Что ещё надо, чтобы спокойно встретить старость?
Меня до сих пор время от времени спрашивают, нельзя ли сделать А8/А12?
Хотя вместо него есть модель, которая лучше и мощнее.

[kaskod]

у вас с интегратором? И сколько пар на выход ему лучше? Я развёл печатку под две пары, думал должно хватить под мои запросы, но у вас три пары

Да , с интегратолром. 2 пары лочстаточно. У меня 3 чтоб выходное сопротивление снизить, ООС неглубокая , да я еще игрался вообще без ООС. У Дмитрия биполяры ,ну у меня и мощность поменьше и напряжения пмтания поменьше.

[SemSem]

Там два кристалла, или же (в чем сомневаюсь) один вдвое бОльшей площади.
Есть же и 10N20... Это один кристалл.

так и есть....