Тот же Ланзар, только сбоку

[antonluba]

Вот


Ланзар в профиль.CIR

[Andrew1]

У схемы "горб" в 5 дБ на частоте около 1.7Мгц с замкнутой ООС и сильные выбросы на меандре, что говорит о неустойчивости схемы. "Лечится" добавлением конденсатора (примерно в 5пФ), параллельно резистору ООС.

[BesPav]

У схемы "горб" в 5 дБ на частоте около 1.7Мгц с замкнутой ООС и сильные выбросы на меандре

Это хорошо и правильно, выброс должен быть и его имеет смысл делать порядка 30%.

что говорит о неустойчивости схемы.

Нет, это говорит только о непонимании вами понятия "устойчивость".

"Лечится" добавлением конденсатора (примерно в 5пФ), параллельно резистору ООС.

Лечить надо свидетелей секты "aperiodic step response". Причем лучше сразу карательными методами.

[Andrew1]

Это хорошо и правильно, выброс должен быть и его имеет смысл делать порядка 30%.

Это вот это, по вашему, хорошо и правильно?
Я пропущу ваши сентенции насчет того, что такое хорошо и что такое плохо. Кого и от чего надо лечить, и кто чего не понимает. У кого что болит, тот о том и говорит.

[Alex Ground]

Если на выход классическую тройку поставить, что ухудшится? Из достоинств упростится трассировка и выкинутся лишние детали.
Вход выполнен изящно, а в ВК имхо нагорожено сильно ( я насчитал 8 деталей которые можно выкинуть, 4 из них габаритные).
Так же есть вопрос по термостабилизации, вижу компенсацию нагрева 2й ступени ВК ( транзисторами того же типа включенными диодами). Что должно компенсировать нагрев выходников? Или 5551/5401 каким то образом тоже на радиаторе предполагаются ?
Ещё что заметил, но это мелочи, если на вход установить конденсатор, то постоянка на выходе несколько увеличится, что не смертельно, но неприятно ( предположительно до нескольких десятков мВ). Надо в правое плечо входа резистор 22кОм зашунтированный конденсатором для выравнивания токов баз.

[BesPav]

Это вот это, по вашему, хорошо и правильно?

Да, это просто великолепно.
Антон, браво!

[antonluba]

Если на выход классическую тройку поставить, что ухудшится? Из достоинств упростится трассировка и выкинутся лишние детали.
Вход выполнен изящно, а в ВК имхо нагорожено сильно ( я насчитал 8 деталей которые можно выкинуть, 4 из них габаритные).
Так же есть вопрос по термостабилизации, вижу компенсацию нагрева 2й ступени ВК ( транзисторами того же типа включенными диодами). Что должно компенсировать нагрев выходников? Или 5551/5401 каким то образом тоже на радиаторе предполагаются ?
Ещё что заметил, но это мелочи, если на вход установить конденсатор, то постоянка на выходе несколько увеличится, что не смертельно, но неприятно ( предположительно до нескольких десятков мВ). Надо в правое плечо входа резистор 22кОм зашунтированный конденсатором для выравнивания токов баз.

Вообще интересно, конечно.
На серьезные, глубокие темы, поднимающие интересные вопросы, реакции чуть менее, чем никакой.
Зато на слово Ланзар - бурное обсуждение с самого утра.

На самом деле, эта тема о том, как по-другому соединить 10-12 транзисторов, чтобы получить то же самое уг такой же результат - 35дб на 20кГц.

Все остальные вопросы разбирал в моих предыдущих темах.

Справедливости ради, у кого есть свободное время, прошу обсуждать, вносить изменения в схему и выкладывать модели здесь.

[BesPav]

Если на выход классическую тройку поставить, что ухудшится?

Какая именно из всех известных убогих троек успела стать классической?

Из достоинств упростится трассировка и выкинутся лишние детали.

Разберитесь как работает показанный каскад, какие преимущества и недостатки относительно "классической" тройки имеет.

Вход выполнен изящно, а в ВК имхо нагорожено сильно ( я насчитал 8 деталей которые можно выкинуть, 4 из них габаритные).

Можете выкинуть - выкидывайте. Результаты проверить и предъявить общественности для рассмотрения.

Так же есть вопрос по термостабилизации, вижу компенсацию нагрева 2й ступени ВК ( транзисторами того же типа включенными диодами). Что должно компенсировать нагрев выходников? Или 5551/5401 каким то образом тоже на радиаторе предполагаются ?

Ну так если есть вопросы - то милости просим сделать тепловую симуляцию и выложить результаты чтобы не быть голословным.

Ещё что заметил, но это мелочи, если на вход установить конденсатор, то постоянка на выходе несколько увеличится, что не смертельно, но неприятно ( предположительно до нескольких десятков мВ). Надо в правое плечо входа резистор 22кОм зашунтированный конденсатором для выравнивания токов баз.

Для выравнивания токов баз тут надо 950 Ом.

Ну разберитесь же перед тем как наяривать простыни, а.

[antonluba]

Вообще-то я думал, а не взять ли выход тока для сломанного каскода с эмиттеров дифкаскада.
Ну вот получилось как-то так.

А ВК прилепил, какой под рукой был

[.Васильев]

На серьезные, глубокие темы, поднимающие интересные вопросы, реакции чуть менее, чем никакой.

Да есть и там вопросы. Анализ АФЧХ у вас там сделан для всех петель оос , а не для одной общей.Посему вы немного ввели честной народ в заблуждение. Ну и еще один вопросик . Почему не используете матрицу коррекции во вложенной оос и не озаботились ограничителем клипа.

[BesPav]

матрицу коррекции во вложенной оос

Волатильная ликвидность резюме по факсу

---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

antonluba, Антон, закрывай ветку, а то сейчас набегут традиционные пгофесионалы и Слон её снесет в заповедник гоблинов.

[.Васильев]

Вот и скажи свое мнение. Как обычно . профи все знают. куда уж нам ,босякам.

[Alex Ground]

На самом деле, эта тема о том, как по-другому соединить 10-12 транзисторов, чтобы получить то же самое уг такой же результат - 35дб на 20кГц.

Ясно, только транзисторов тут в 2 раза больше и с них вполне можно было бы получить приличный результат
Я модель не скачивал, петлевое не смотрел, пишу вопросы по схеме.

На серьезные, глубокие темы, поднимающие интересные вопросы, реакции чуть менее, чем никакой.

Значит не все разделяют интерес

Все остальные вопросы разбирал в моих предыдущих темах.

Зачем ссылка на другие темы, когда вопрос задан по схеме в этой теме?

---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:42 ----------

Ну разберитесь же перед тем как наяривать простыни, а.

Только если нет конденсатора между источником и входом. Он как правило есть.

Разберитесь как работает показанный каскад, какие преимущества и недостатки относительно "классической" тройки

Автору вопрос и задан, а Вас я вроде ни о чем не спрашивал, вместо того чтобы умничать, лучше бы написали по делу.

Если на выход классическую тройку поставить, что ухудшится?

Классическая тройка это Локанти, недостатки ВК в схеме я и так перечислил, а достоинствами и интересуюсь у автора

[antonluba]

Да есть и там вопросы. Анализ АФЧХ у вас там сделан для всех петель оос , а не для одной общей.Посему вы немного ввели честной народ в заблуждение. Ну и еще один вопросик . Почему не используете матрицу коррекции во вложенной оос и не озаботились ограничителем клипа.

Рад, что у вас все в порядке, а то давно не слышал, уж беспокоиться стал. Серьезно.

Вот в этой теме писали, что анализ на устойчивость нужно делать для каждой петли.

В Матрицу не умею я

---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Зачем ссылка на другие темы, когда вопрос задан по схеме в этой теме?

Отсюда:

А зачем?
В чем будет преимущество перед классической тройкой ОК?

И далее.

[Alex Ground]

И далее.

Ну там предполагается для термостабильности установка всех 10ти транзисторов на радиатор. Вот я и задал вопрос 5551/5401 тоже должны быть на радиаторе?

Так же есть вопрос по термостабилизации.... Или 5551/5401 каким то образом тоже на радиаторе предполагаются?

[antonluba]

Ну там предполагается для термостабильности установка всех 10ти транзисторов на радиатор. Вот я и задал вопрос 5551/5401 тоже должны быть на радиаторе?

да

[.Васильев]

да

там и корейцы А1380/С3502 и их аналоги отлично встанут и проблемы крепить к радиатору не станет

[Alex Ground]

10 транзисторов на радиаторе вместо 7, неудобная трассировка предвыхода и все это ради получения размаха напряжения на выходе на 1в больше. Ну, дело автора.

[antonluba]

Если на выход классическую тройку поставить, что ухудшится?

Основное достоинство этого ВК - Всего 1.5В до рельсы.
Что, при низком напряжении питания домашней системы, весьма значительно.

[Alex Ground]

Основное достоинство этого ВК - Всего 1.5В до рельсы.
Что, при низком напряжении питания домашней системы, весьма значительно.

Выскажу имхо, такая структура ( параллельник с вольтдобавкой) хороша для двойки с выходом на мосфетах. Там и диапазон выходного напряжения широкий и транзисторов на радиатор меньше лепить. В полностью биполярной реализации на мой взгляд недостатки сильно перевешивают достоинства