Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

[vasa1970]

Появилось свободное время и решил развеять байки и мифы о этих аппаратах гуляющие по просторам интернета.

Все модели построены на основе идеологии Thorens 125

Электроника б1-01, Электроника б1-011 - почти полные клоны легендарного Thorens 125 с не менее легендарным тонармом SME3009

Электроника 012(не путать с прямоприводными Д012 а все эти проигрыватели пассиковые) и Электроника 030 используют другое субшасси выполненное в виде треугольника на котором монтируется помимо диска еще и тонарм.(если не планируется менять тонарм это обеспечивает чуть лучшую его развязку по сравнению с б1-01,Б1-011 хотя в принципе вертушки равнозначны)
Электроника 030 отличается от Электроники 012 применением пластмассового корпуса цвета отходов жизнедеятельности.

В интернете куча советов по модернизации Электроника б1-01, Электроника б1-011 сводящихся в основном к замене корпуса, в журнале Радио была статья по выносу силового трансформатора из корпуса(это уже боле осмысленный шаг по улучшению параметров данных проигрывателей)

Во всех проигрывателях используется тихоходный двигатель ТКС-1 являющийся их достоинством.
Но реализация их управления (передраным с Thorens 125 первых моделей) является их самым слабым местом.
Это хорошо слышно на фонендоскопе (гул двигателя превышает гул трансформатора)и видно на спектроанализаторе при воспроизведении немой канавки( гармоника на 37Гц).
Демонтировав основной диск и запустив двигатель без нагрузки можно увидеть его движение рывками подобно двигателю Радиотехники 001( конечно установив диск на место за счет его массы подобно Радиотехнике 001 движение выравнивается ).
Это происходит из-за того что сдвиг фаз двигателя ТКС-1 должен быть 90 градусов а в схеме управления это обеспечивается электролитическими конденсаторами(кончено если повезет то емкость этих конденсаторов обеспечит требуемые 90 градусов(и в лотерею с некоторой вероятностью можно выиграть)) можно подобрать емкость конденсаторов используя фазометр но по мере их старения фаза уплывет.

Кардинально решит данную проблему применение генератора от Thorens 125MK2( для причитающих по поводу невозможности достать микросхемы МА709 сообщаю их полный аналог советские К153УД2 в метало стеклянном корпусе или К553УД2 в пластмассе).
Еще лучшие результаты применение генератора от IЭПУ70(Радиотехника ЭП101) в котором есть возможность регулировки сдвига фаз (возможность более точно подобрать фазу под технологический разброс двигателей).

Поле замены генератора основным источником рокота становится силовой трансформатор тут уже простор для творчества- или заменить его на боле качественный или вынести его за пределы проигрывателя.

В результате модернизации получаем проигрыватель высокого класса который даст фору большинству современных новоделов.

[Plehar]

Электроника 012.
Подскажите по ремонту/настройке платы управления скоростью двигателя. На данный момент двигатель на скоростях 45 и 33 может начать вращаться в обратную сторону. Как контролируется и настраивается плата? Для чего R13 "Установка 0". Какая последовательность регулировки R1, R2, R3, R4, R13.

[VladimirV]

Как контролируется и настраивается плата?

С осциллографом.

Для чего R13 "Установка 0"

На выходе генератора, питающего моторчик, выставляется среднее значение напряжения - 0, относительно массы.

Какая последовательность регулировки R1, R2, R3, R4, R13.

Резисторами R1 и R2 выставляеся частота генератора, т.е. обороты диска, а R3 и R4 - амплитуда подаваемого на мотор переменного напряжения.
Последовательность проста - с подключенным мотором выставляем ноль, потом 1 и 2 резисторами - точную скорость а 3 и 4 - нормальное одинаковое напряжения на выходе. Смотреть ноль и выход на осциллографе.
Обратный пуск может быть от старых конденсаторов С1,С2 и С3. Это тоже можно увидеть на осциллографе если двухлучевой подключить к токовым датчикам (малоомные резисторы, например, по 1 Ом) включенных последовательно с обмотками мотора. Должен быть сдвиг фаз 90 градусов и на 33 и на 45 оборотах. Но лучше конденсаторы сразу заменить на новые той же емкости, которую желательно проконтролировать тестером перед установкой.

[Plehar]

Большое спасибо.
(С1, С2)-78 мкф (С3) 53 мкф были заменены сразу так как явно имели потери емкости. Номиналы не контролировал, но по факту емкость перепроверил и указал.
Подстроил, как Вы описали. Все бы ничего, но диск на пятый раз примерно крутит в нужную сторону. Чаще вращение реверсное. Что еще может быть причиной?
Не подскажите: при увеличении R3, R4 синусоида начинает превращаться в треугольник и появляться видимо называемый рокот. Это норма?

[VladimirV]

Это норма?

Нет конешно. Должен быть синус.

Что еще может быть причиной?

Проверьте токи через обмотки включением последовательно одно-омного резистора. И посмотрите осциллографом на их токи. Возможно, тока через фазосдвигающую обмотку вообще нету. В общем, ищите баг. Критерий один: токи должны быть почти равными во величине, синусоидальными и иметь друг относительно друга сдвиг фазы в 90 градусов. В этом случае такой неисправности как у Вас не будет. А если такого не наблюдаете - ищите в чем причина. Там может быть банальный обрыв обмотки, например. Или проблема в контакте разъемов - им же, контактам то, почти 40 лет!

[Plehar]

Там может быть банальный обрыв обмотки, например.

Мало того, что со второго контакта сопля на корпус, так еще с третьего контакта обмотка у основания мотора оборвана. Исправил проводку мотора. На данный момент реверс направления вращения не проявляется. Спасибо.

[ED ED]

Господа,подскажите- Электроника б1 01,возле окошка стробаскопа стоит штырь в корпусе, может выдвигаться,кнему приходит общий провод.Сколько смотрю -ничего похожего не увидел,по состоянию корпуса-древний год выпуска

---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:40 ----------

Господа,подскажите- Электроника б1 01,возле окошка стробаскопа стоит штырь в корпусе, может выдвигаться,кнему приходит общий провод.Сколько смотрю -ничего похожего не увидел,по состоянию корпуса-древний год выпуска

[nvv957]

стоит штырь в корпусе,

Хотя бы фотку на показ, что бы все удивились, что за диковина!

[YRий]

Разобрал проигрыватель, а там шкив изуродован. Кто нибудь может подсказать диаметры шкива? Придется точить новый если не найду замену.

[Гармониум]

диаметры шкива?

19 мм

[YRий]

19 мм

Это посередине? А по краям?

[Dinosaurus]

Измерьте (ниткой) окружность по плоской (рабочей части). Или там небольшой "бочёнок".

[YRий]

Измерьте (ниткой) окружность по плоской (рабочей части). Или там небольшой "бочёнок".

Я в курсе про нитку. Предмет измерения отсутствует. Фото см.

[Гармониум]

Предмет измерения отсутствует.

Приду с работы произведу нужные измерения .

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

форма именно такая

[YRий]

Огромное спасибо!