Модернизация кроссовера Canton Vento 886

[ViktorBuzz]

Доброго времени суток! Имеется акустика в стоковом состоянии Canton Vento 886DC. Владею акустикой не так давно, но руки зачесались залезть и посмотреть, что немцы туда положили на мои кровные денежки. Фото кроссовера добавил.
Состав системы: 1) Denon pma S1; 2)Denon dcd S1; 3) Акустические и межблочные кабели Kimber hero и 12tc соответственно. Как мы видим , экономия тотальная. Электролиты, промышленные МКТ и керамические резисторы. На звуке (по моему мнению именно эти компоненты) отражаются следующим образом: отсутствие напора, плотности, хлесткости баса; скучная "узкая" середина ; мало воздушности ВЧ, но крикливая яркость . Сибилянты. Как мне кажется, заменить два электролита100мф и 82 мф на пленку KZK White Line точно не повредит. Да, они огромные, но наши руки не для скуки. Запихнем. !!!По конденсаторам 4.7 мф, 8.2 мф, 10мф и 15мф вопрос!!! Бюджет на них, на вскидку, 20+. Естественно, на ВЧ что-то получше, но без излишней яркости мундорф Суприм. Планируется также замена кАбеля внутренней разводки на Дженсен (посеребро 2,5кв). А также замена керамических резисторов на NIR (хорошие безиндуктивные проволочные резисторы) по приемлемым цене/качеству.
Буду благодарен рекомендациям по подбору. Спасибо.

[Ursula]

Производитель пишет, данный фильтр ограничивает колебания диффузоров нч дг на частотах ниже слышимого диапазона.

Если винила нет, то он не нужен. А если винил есть, то фильтр можно организовать в корректоре, если сильно хочется.

Планируется также замена кАбеля внутренней разводки на Дженсен (посеребро 2,5кв).

Или Jantzen? Посеребро на мой взгляд не надо. Я ставлю монтажный литц Cardas Multistranded Litz chassis wire, он есть на досках - неизменно замечательный результат, я бы сказал что такая замена необходима и достаточна. Только литц несколько затруднительно паять, но результат вас наградит.

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

По конденсаторам 4.7 мф, 8.2 мф, 10мф и 15мф вопрос!!!

Обратите внимание на конденсаторы Bevenbi (доски) и Audiocore Red Line (Аудиомания).

[mAxSpace]

Если винила нет, то он не нужен. А если винил есть, то фильтр можно организовать в корректоре, если сильно хочется.

В моём Vifatone i80 тоже есть конденсатор. 680мкФ и дело не в виниле или защите динамиков.
Не знаю как в сабжевых колонках, но у меня это для фазового согласования двух басовиков в разном оформлении.

[ViktorBuzz]

В моём Vifatone i80 тоже есть конденсатор. 680мкФ и дело не в виниле или защите динамиков.
Не знаю как в сабжевых колонках, но у меня это для фазового согласования двух басовиков в разном оформлении.

У меня оба басовика в одном объеме.
А про защиту от лишних колебаний, это информация от производителя. И в этой цепи 2 катушки и 2 конденсатора на 100 и 1000мф см.фото. Выполнен на отдельной плате.

---------- Сообщение добавлено 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было 18:37 ----------

Если винила нет, то он не нужен. А если винил есть, то фильтр можно организовать в корректоре, если сильно хочется.


Или Jantzen? Посеребро на мой взгляд не надо. Я ставлю монтажный литц Cardas Multistranded Litz chassis wire, он есть на досках - неизменно замечательный результат, я бы сказал что такая замена необходима и достаточна. Только литц несколько затруднительно паять, но результат вас наградит.

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------


Обратите внимание на конденсаторы Bevenbi (доски) и Audiocore Red Line (Аудиомания).

Red line слушал. Использовал в моей полочной акустике. На замену все тем же кубикам mkp, результат порадовал. Спасибо за информацию.
Касательно кабеля внутренней разводки.(именно Дженсен, не Янсен. Куплен в аудиохобби) Его троялз ставит в свои проекты, от такого проекта он собственно и остался. Попробую, нет пойду по вашему пути. Ещё раз благодарю.

---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:41 ----------

Вот там и оставайтесь. А в электронике Вам делать нечего с таким подходом к делу.
Не, делайте что хотите, но лучше обратитесь с этим на Сундук, например. Здесь нужных Вам ответов не будет.

Как видно, вы не правы. Есть здравомыслящие люди, пишут по сути заданного вопроса. А вот вы кмк тут лишний. Тем Более если крылатая фраза "не первый день в футболе" не говорит вам ниочем, кроме как о моем увлечении футболом.

---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

Если оно там справляется, то в каком-то "аудио" справится тем более.

Я очень надеюсь что вы так шутите, иначе....

[_Ру_]

Есть здравомыслящие люди, пишут по сути заданного вопроса.

Это кто, Урсула что ли?
Во-первых, с чего Вы взяли, что она здравомыслящая? Во-вторых, почти все остальные говорят, что Вы уйнёй маетесь.

А вот вы кмк тут лишний.

Этой темы здесь не будет максимум через неделю. Вот тогда и посмотрим, кто тут лишний.

[владимирр]

И в этой цепи

Так может схему а не фото.

---------- Сообщение добавлено 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было 19:28 ----------

Добрый день Владимир. Я ведь написал выше. Состав системы сиди проигрыватель и интегральный усилитель. Я компакт диски слушаю.

Да хоть "стой" проигрыватель, надо наверное пробовать.

[ViktorBuzz]

Это кто, Урсула что ли?
Во-первых, с чего Вы взяли, что она здравомыслящая? Во-вторых, почти все остальные говорят, что Вы уйнёй маетесь.


Этой темы здесь не будет максимум через неделю. Вот тогда и посмотрим, кто тут лишний.

Знаете. Да хоть через 15сек ее снесут. Мне от этого не жарко не холодно. Я последний раз заходил сюда в 2017году. А как был форум любителей помериться х так и остался, информации ноль. И вы тому подтверждение. Считаете что я уйней маюсь? А вы постоянно читающий эту тему и не сказавший по теме ничего, кроме осуждения всех и всего, чем простите маетесь? Есть что сказать по сути вопроса, будьте любезны, нет идите мимо молча. Я ведь не вам в личку эту тему написал верно? Или самоутвердиться больше нигде не получается?
На данный момент вы мне напоминаете героя песни "мимо тещиного дома я без шуток не хожу..."

[_Ру_]

А как был форум любителей помериться х так и остался, информации ноль. И вы тому подтверждение. Считаете что я уйней маюсь? А вы постоянно читающий эту тему и не сказавший по теме ничего, кроме осуждения всех и всего, чем простите маетесь?

Вы соврали про меня уже во второй раз.

Есть что сказать по сути вопроса, будьте любезны

Если в звуке АС чего-то не хватает, а что-то наоборот в избытке, смотреть (или слушать, если умеете, чтобы покрутить эквалайзер не наобум) надо в первую очередь на АЧХ, во вторую - на водопад (а еще - на помещение и расстановку), а не на тип конденсаторов и резисторов.

Считаете что я уйней маюсь?

Именно.

Или самоутвердиться больше нигде не получается?

Вы бредите. Мне самоутверждаться незачем.
Никогда так не делайте. Человек, переворачивающий всё с ног на голову и приписывающий оппоненту свои же недостатки выглядит жалко, мягко говоря. А если не мягко - психически нездоровым.

На данный момент вы мне напоминаете героя песни "мимо тещиного дома я без шуток не хожу..."

Еще раз, хватит нести херню.

[ViktorBuzz]

Вы соврали про меня уже во второй раз.






Именно.


Вы бредите.

Ок, ладно. Ваша взяла. Мне нравится как она звучит. Тонально, по сведению, по подаче все норм. Нужно снять вуаль с ВЧ(которую даёт мутный по верхам конденсатор) Самую малость унять сч диапазон, который кмк звучит несколько агрессивно. И добавить плотности Панча. Тут нужно собрать новый кроссовер?
Напишу что думаю сам:
Если поменять конденсатор например на мундорф Сильвер голд Ойл, и катушку ленту, это может излечить 1 пункт
Заменить катушку на сердечнике (на сч) и подкинуть туда пару например white line с шунтами 0.1мф аудин тру Купер, это сделает сч более плавными, и менее злыми.
Поменять электролиты на пленку и поставить катушку на воздухе, ускорит низ.
Как думаете?
Или продолжим заниматься лингвистическим анализом сообщений и соревноваться в красноречии взаимных оскорблений?

[_Ру_]

Тут нужно собрать новый кроссовер?

Дык, покрутите эквалайзер для начала. И измерения микрофоном надо сделать обязательно. Детальки заменить еще успеете, не торопитесь. Про кроссовер будет понятно после измерений.

[владимирр]

информации ноль

А какую Вы предпочитаете информацию, подскажите пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:17 ----------

Тут нужно собрать новый кроссовер?

Нужны измерения. Панч что в Вашем понимании?

[ViktorBuzz]

Дык, покрутите эквалайзер для начала. И измерения микрофоном надо сделать обязательно. Детальки заменить еще успеете, не торопитесь. Про кроссовер будет понятно после измерений.

Ну неееету у меня эквалайзера друг. У меня сидюк и усилок. Подключены между собой кабелем kimber hero. Всё! Ни транспорта, ни компьютера, ни ЦАПа(внешнего), ничего этого нет! При этом усилитель и сидюк "как бы референсом позиционируются" По другому топ от денон. А в топ референс не ставят японцы темброблок. У меня на усилителе кнопка питания, ручка громкости, и селектор каналов. И усё

---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 22:29 ----------

А какую Вы предпочитаете информацию, подскажите пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:17 ----------


Нужны измерения. Панч что в Вашем понимании?

Плотность, хлескость удара в НЧ диапазоне. Без размазанности рыхлости и гудежа

[323f]

Ну неееету у меня эквалайзера друг. У меня сидюк и усилок. Подключены между собой кабелем kimber hero. Всё! Ни транспорта, ни компьютера, ни ЦАПа(внешнего), ничего этого нет!

Плотность, хлескость удара в НЧ диапазоне. Без размазанности рыхлости и гудежа

В размазанности, рыхлости и гундеже не обязательно виновата акустика(кроссовер в частности). Может и комната свою лепту вносить. Или неоптимальная установка акустики в ней.
Также точно и переотражения могут вызвать эффект резкого звучания на верхней середине и вч.
Кстати, POA S1 имеет довольно яркий звук, не как Пионеры, но тоже не нейтральный. С некоторыми АС его слушать тяжеловато может быть.
Upd. Компьютер - это очень сильно сказано. Планшет, смартфон есть у каждого. С него можно какую-никакую знакомую музыку запустить и эквалайзером в проигрывателе покрутить.

[Alex]

NP0 вместо X7R - работает, углерод вместо металлопленки работает, материал п/платы, разводка платы,

А чего этому "не работать"?

а аудиофильские детальки - нет. У них цена другая?

Как правило да, другая, иначе как, к прмеру, можно ничем не выдающиеся оперы продавать а порядок дороже? Типа Музес, Бурсонов и т.п. Или какие-нибубь "дурдланды".

Так покупают же.

Так для этого их и делают, чтобы покупали

Простите, если вы не слышите разницу в звучании конденсаторов, (или у вас нет возможности покупать дорогие конденсаторы)

Да да, конечно. Не смешите - эти конденсаторы копейки стоят, по сравнению с остальным.

Зачастую это поклонники с90,

Ага, как раз в основном именно "поклонники Ссы90" и любят "перебирать удифилитические детальки".

адепты мбгч,

Как, Вы еще и МБГЦ не любите?! Эта-же хрень чуть ли не икона удифилитиков!

У вас там в фильтре 1000 мкф стоит рядом с катушкой (4340), его вы вряд-ли пленкой замените ))

Какие проблемы?

FFLR6Q0108 от Кьюосеры, или 947D102K901 от CDE.
Не супер-пупер, но уж всяко лучше любого электролита.

но лучше обратитесь с этим на Сундук, например.

Кроме него и других аудиопомоек навалом.

Еще один...

Ну, с катушками на феррите он может и прав - на НЧ лучше с железом, а выше - воздушные.

Только литц несколько затруднительно паять,

Литц соврешнно изумительно паяется, мне на работе приходится частенько. Только желательно надо брать не выше 155-180 градусного, он просто чуть перегретым паяльником залуживается. Более высокотемпературному уже химия нужна, а те что в стелкоизоляции - только механическая зачистка.
На прошлой работе был специальный инструментик для этого, походий на дреммель с "розочкой на конце". Есть такие и китайские клоны, но они как правило работают через пень-колоду. Товаришь себе такой купил, а пользуется основном скальпелем...

Я очень надеюсь что вы так шутите,

Нет конечно, вовсе не шучу - аудиоиндустрия давно уже "задворки электроники", денег там мало, специалистов еще меньше, а качество даже ширпотреба устраивает 99.999% слушателей. И собственно, в основном именно ширпотреб и дает прибыль, а весь т.н. "хайэнд" - балансирует на уровне выживания.

Тем Более если крылатая фраза "не первый день в футболе" не говорит вам ниочем, кроме как о моем увлечении футболом.

Это та "лошидиная игра", где "22 бугая, 1.5 часа. один мяч перекатывют"(с)АР. ?
Или как сказал кто-то другой - "где 100тыс дол..в, смотрят как 22 миллионера в мячик играют?

У меня сидюк

Че, до сих пор блестящие пластмассовые кружочки куда-то засовываете? Сочуствую.
Хотя я и сам этим занимаюсь, иногда, раз в месяца два-три, даже реже чем винил...

[ViktorBuzz]

А я вот кайфую от этих кружочков. Так ещё и покупаю их по несколько тысяч рублей за штуку.
Но qobuz сначала мне подсказывает, какой именно стоит взять. Правда qobuz у меня это плеер Astell & Kern se300 и наушники hifiman Arya, портатив вообщем. К сожалению последнее время расслабиться перед стационарной системой удается крайне редко.

[владимирр]

Плотность, хлескость удара в НЧ диапазоне. Без размазанности рыхлости и гудежа

Так за это не цена детальков отвечают, а в первую очередь ГД, при чём все, т.е. не только НЧ. Ну и соответственно выбор АО и правильный выбор АО.

---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:19 ----------

А я вот кайфую от этих кружочков. Так ещё и покупаю их по несколько тысяч рублей за штуку.
Но qobuz сначала мне подсказывает, какой именно стоит взять. Правда qobuz у меня это плеер Astell & Kern se300 и наушники hifiman Arya, портатив вообщем. К сожалению последнее время расслабиться перед стационарной системой удается крайне редко.

Прчитал как рекламу.

[Alex]

А я вот кайфую от этих кружочков.

Бывает. У меня их тоже пол шкафа еще есть, остальные успел вовремя распродать.

Так ещё и покупаю их по несколько тысяч рублей за штуку.

Вот покупать - уже не покупал лет 15. Последние что покупал - это DVD-A и SACD. Но их в основном тоже уже распродал. Винил - ну в среднем 2-3 диска в год бывает покупаю, правда часто потом дарю друзьям.

Но qobuz

Стримами не пользуюсь (ну разве что Нетфликсом, но это уже не музыка).
Хотя может и зря, но мне хватает того что у меня в шкафу и что на NAS-е лежит.

Правда qobuz у меня это плеер Astell & Kern se300 и наушники hifiman Arya, портатив вообщем.

Хайфман такой я в прошлом году сыну на ДР подарил.
Сам я портативом никаким не пользуюсь, да и на наушники не очень много слушаю, не люблю я их. Но у меня есть и JBL55, и Баер770 и Аудизи лцд2.

[_Ру_]

Как думаете?

измерения микрофоном надо сделать обязательно

Колонки не близко к боковым стенам стоят, случайно? Вы бы комнату сфотографировали что ли...
А гудит обычно от перегородок в полкирпича. У меня в квартире вообще гипсоблок толщиной сантиметров 7 - это жопа.

[владимирр]

Поменять электролиты на пленку и поставить катушку на воздухе, ускорит низ.
Как думаете?

Offтопик:
Несомненно, стописят КМ будет

Да ну нах, шнурковщина очередная.

[ViktorBuzz]

Колонки не близко к боковым стенам стоят, случайно? Вы бы комнату сфотографировали что ли...
А гудит обычно от перегородок в полкирпича. У меня в квартире вообще гипсоблок толщиной сантиметров 7 - это жопа.

Монолитная многоэтажка. Акустика 50см от стен сзади, и примерно столько же сбоку. Квартирка маленькая. Комната 15м кв

[_Ру_]

примерно столько же сбоку

Мало. От этого и "резкость", т.к. задраны верхние СЧ и нижние ВЧ. Добавьте еще по полметра сзади и по бокам и послушайте.
Стены гудят? Кулаком постучите.