Модернизация кроссовера Canton Vento 886

[ViktorBuzz]

Доброго времени суток! Имеется акустика в стоковом состоянии Canton Vento 886DC. Владею акустикой не так давно, но руки зачесались залезть и посмотреть, что немцы туда положили на мои кровные денежки. Фото кроссовера добавил.
Состав системы: 1) Denon pma S1; 2)Denon dcd S1; 3) Акустические и межблочные кабели Kimber hero и 12tc соответственно. Как мы видим , экономия тотальная. Электролиты, промышленные МКТ и керамические резисторы. На звуке (по моему мнению именно эти компоненты) отражаются следующим образом: отсутствие напора, плотности, хлесткости баса; скучная "узкая" середина ; мало воздушности ВЧ, но крикливая яркость . Сибилянты. Как мне кажется, заменить два электролита100мф и 82 мф на пленку KZK White Line точно не повредит. Да, они огромные, но наши руки не для скуки. Запихнем. !!!По конденсаторам 4.7 мф, 8.2 мф, 10мф и 15мф вопрос!!! Бюджет на них, на вскидку, 20+. Естественно, на ВЧ что-то получше, но без излишней яркости мундорф Суприм. Планируется также замена кАбеля внутренней разводки на Дженсен (посеребро 2,5кв). А также замена керамических резисторов на NIR (хорошие безиндуктивные проволочные резисторы) по приемлемым цене/качеству.
Буду благодарен рекомендациям по подбору. Спасибо.

[mAxSpace]

Буду благодарен рекомендациям

Мой совет: раз уж собрались менять всё, то собирайте новую плату, а родную не трогайте, не ломайте. Обратно вря дли сможете чтоб было как "в стоке".
Те минусы что вы описываете в звуке, это вряд-ли от того что вы себе надумали.
Хотя, кто я Вам такой чтоб указывать....

[владимирр]

Доброго времени суток!

ViktorBuzz, Вот ты хочешь всё это там поменять, а почему бошки не хочешь поменять, они что заколдованы на супер звук, или если поменять всё это они поменяются тоже, изменится то что?

[Merstan]

Если эквалайзером не смог накрутить от этих колонок хоть примерно что-то лучшее, то с фильтрами, хоть возможности и шире, но не настолько.

[ViktorBuzz]

Мой совет: раз уж собрались менять всё, то собирайте новую плату, а родную не трогайте, не ломайте. Обратно вря дли сможете чтоб было как "в стоке".
Те минусы что вы описываете в звуке, это вряд-ли от того что вы себе надумали.
Хотя, кто я Вам такой чтоб указывать....

Сказали А, скажите Б. Что не так по вашему мнению?

---------- Сообщение добавлено 01:56 ---------- Предыдущее сообщение было 01:55 ----------

Если эквалайзером не смог накрутить от этих колонок хоть примерно что-то лучшее, то с фильтрами, хоть возможности и шире, но не настолько.

Нет темброблока в денон S1

---------- Сообщение добавлено 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было 01:56 ----------

ViktorBuzz, Вот ты хочешь всё это там поменять, а почему бошки не хочешь поменять, они что заколдованы на супер звук, или если поменять всё это они поменяются тоже, изменится то что?

Городить огород, я уже устал. Хочется немного улучшить. Ну не могут эти компоненты нормально играть. Проверено неоднократно. Замена такого кубика mkp на простейший 73-16 даёт прирост в качестве звука. 78-34 ещё заметнее и вайтлайн уж 100% Почему бы не поставить на СЧ ВЧ что то получше, чем "конденсатор для гашения помех в электроцепях в автомобилестроении" Проект flex elam 3way по троялзу проходили. Разобран, распродан. Нужно просто доработать напильником чуток. И все, без фанатизма.
P.s. заменил я как то в b&w 6** серии конденсатор проходной mkp 4.3 на бутерброд из Вайт Лайн 3.3+ Блек Лайн 1.0 и получил совершенно другой звук, уже не было похоже на унылое Г, а даже слушать можно было...Я не хочу из кантон сделать волшебный референс, я лишь хочу "подчистить там где маркетологи насрали, Ой! Наэкономили себе на ЗП я хотел сказать"

[323f]

Насчёт замены "керамических" резисторов - сначала сравните их индуктивность с тем, что соберётесь ставить.
Замена электролитов на плёночные "хлёсткости" басу не добавит, там другие проявления..
Так, собственно, и по остальным заменам. МКТ на MKP поменять можно, конечно, но излишнюю яркость они не уберут.

[владимирр]

Нет темброблока в денон S1

В компе есть такое что ой, и накрутить можно.

---------- Сообщение добавлено 02:43 ---------- Предыдущее сообщение было 02:41 ----------

ViktorBuzz, Измерять то хоть будешь что или так - "примерно точно на глаз".

[mAxSpace]

Что не так по вашему мнению?

Если вас не устраивает именно звук, то его надо искать в другом сведении полос и даже в других динамиках. Это изменит ситуацию порядка на два больше, чем замена типов дилектриков, чем, собственно, вы хотите заняться.

[Мирон]

Если номиналы электролитов столь чудовищные, " заменить два электролита100мф и 82 мф на пленку KZK White Line " в копеечку станет. М.б. перейти на активный кроссинг? Попробуйте...

[Alex]

Как мне кажется, заменить два электролита100мф и 82 мф на пленку KZK White Line точно не повредит.

Не повредит, а вот МКТ трогать не стоит. А тем более МКР.
Лучше на катушки обратите внимание.

Замена такого кубика mkp на простейший 73-16 даёт прирост в качестве звука.

Поскольку упомянутые выше маркетологи уже успели не плохо насрать Вам в уши, то конечно Вам будет казаться что намоленные детальки дают лучший звукЪ.

Прирост оно дает или отрицательный, или (что скорее всего) - там вообще ничего не меняется.

Но можно еще добавить удифилитических деталек, волшебных проводочков (не забыть отполировать, И помнить что потом прикасаться к ним - только в х/б перчатках!) как внутри. так и снаружи. К наружным обязательно самшитовые подставки, иначе "звук будет полное Г".

Правда есть и другой случай - некоторым удифилитикам больше нравится искаженный звук, с внесенной в него "гармонизацией".
Вот они и перебирают ШП динамики в щытах, радуются повышенному джиттеру в цифровых источниках и ставят в "проход" всякоие "бумажно-масляные" и "оловянно свинцовые" , типа "конденсаторы".
(вообще-то проходные конденсаторы в аналоговом аудио нигде не применяются, от слова "совсем", но удифилам можно их и так называть)

чем "конденсатор для гашения помех в электроцепях в автомобилестроении"

Если оно там справляется, то в каком-то "аудио" справится тем более.

[Ursula]

KZK White Line " в копеечку станет. М.б. перейти на активный кроссинг?

А активный кроссинг, он бесплатный.

[ViktorBuzz]

Добрый день Владимир. Я ведь написал выше. Состав системы сиди проигрыватель и интегральный усилитель. Я компакт диски слушаю. Для остального у меня портатив(qobuz, и библиотека на плеере) Ну нету у меня эквализации.

Есть в доступе юмик-1 и rew. Но нужно ли? Простая замена конденсаторов номинал в номинал планируется. Конечно с замерами номиналов.

[Ursula]

Но можно еще добавить удифилитических деталек, волшебных проводочков (не забыть отполировать, И помнить что потом прикасаться к ним - только в х/б перчатках!) как внутри. так и снаружи. К наружным обязательно самшитовые подставки, иначе "звук будет полное Г".

До что же тебя так плющит то от уди-деталек? NP0 вместо X7R - работает, углерод вместо металлопленки работает, материал п/платы, разводка платы, припой, луна, в какую сторону вода закручивается в раковине при сливе - все это работает, а аудиофильские детальки - нет. У них цена другая? Так покупают же.

[ViktorBuzz]

А активный кроссинг, он бесплатный.

Не дорого, серьезно. Копеечные Вайт лайн

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

Поскольку упомянутые выше маркетологи уже успели не плохо насрать Вам в уши, то конечно Вам будет казаться что намоленные детальки дают лучший звукЪ.

Прирост оно дает или отрицательный, или (что скорее всего) - там вообще ничего не меняется.

Но можно еще добавить удифилитических деталек, волшебных проводочков (не забыть отполировать, И помнить что потом прикасаться к ним - только в х/б перчатках!) как внутри. так и снаружи. К наружным обязательно самшитовые подставки, иначе "звук будет полное Г".

Правда есть и другой случай - некоторым удифилитикам больше нравится искаженный звук, с внесенной в него "гармонизацией".
Вот они и перебирают ШП динамики в щытах, радуются повышенному джиттеру в цифровых источниках и ставят в "проход" всякоие "бумажно-масляные" и "оловянно свинцовые" , типа "конденсаторы".
(вообще-то проходные конденсаторы в аналоговом аудио нигде не применяются, от слова "совсем", но удифилам можно их и так называть)

Здравствуйте вам. Простите, если вы не слышите разницу в звучании конденсаторов, (или у вас нет возможности покупать дорогие конденсаторы) не смейте мне доказывать, что я не слышу то, что я слышу! Если я заменил МКТ(панасоник или кеммит перемаркерован был B&W)на Дженсен аллюмен и мне реально нравится результат. (А он нравится не только мне, но и тысячам людей имеющим возможность покупать конденсаторы дженсен, мундорф, аудин и т.д.) Почему бы не продолжать в том же духе? Та же ВЧ дг заиграла не "по другому" а однозначно лучше! Поверьте я хоть и не технарь, но в футболе не первый десяток лет. И верю своим ушам.
А людей желающих просто накидать Г на вентилятор, без каких либо более-менее внятных соображений по теме поста, я встречал много на форумах. Зачастую это поклонники с90, адепты мбгч, любители доказать мне что болванка играет не хуже лицензионного компакт диска. Не верите? Не верьте. Мне искренне жаль таких людей. Но я понимаю, что у большинства просто ограниченны возможности. Ничего личного.

[Ursula]

Не дорого, серьезно. Копеечные Вайт лайн

Я про активный кроссинг - шесть УМ, 12-ть кроссоверов/DSP. Что касается замены элементов кроссоверов, то это хорошо слышно. White Line не слышал, Red Line работает очень хорошо. Я в данный момент, кстати, тоже в поиске, надо 14 и 27 мкф, но я сильно ограничен размерами - большие не затолкать.
У вас там в фильтре 1000 мкф стоит рядом с катушкой (4340), его вы вряд-ли пленкой замените )) Не знаю чем обусловлена такая емкость, разве что он включен параллельно 1664 для получения задуманного номинала, но реализация более чем странная. Разве что как некий вариант утилизации конденсаторов 1000х23в.

[ViktorBuzz]

А активный кроссинг, он бесплатный.

Я про активный кроссинг - шесть УМ, 12-ть кроссоверов/DSP. Что касается замены элементов кроссоверов, то это хорошо слышно. White Line не слышал, Red Line работает очень хорошо. Я в данный момент, кстати, тоже в поиске, надо 14 и 27 мкф, но я сильно ограничен размерами - большие не затолкать.
У вас там в фильтре 1000 мкф стоит рядом с катушкой (4340), его вы вряд-ли пленкой замените )) Не знаю чем обусловлена такая емкость, разве что он включен параллельно 1664 для получения задуманного номинала, но реализация более чем странная.

Это некий фильтр, вроде сабсоника. Я его не заменю конечно. Производитель пишет, данный фильтр ограничивает колебания диффузоров нч дг на частотах ниже слышимого диапазона.

[_Ру_]

в футболе не первый десяток лет

Вот там и оставайтесь. А в электронике Вам делать нечего с таким подходом к делу.
Не, делайте что хотите, но лучше обратитесь с этим на Сундук, например. Здесь нужных Вам ответов не будет.

[iggypop]

Катухи на феррите точно надо поменять на нч и сч. На нч на железе хотя бы, на сч только воздух.
Может хлёсткости баса добавится.

[_Ру_]

Еще один...

Если в звуке АС чего-то не хватает, а что-то наоборот в избытке, смотреть (или слушать, если умеете, чтобы покрутить эквалайзер не наобум) надо в первую очередь на АЧХ, во вторую - на водопад (а еще - на помещение и расстановку), а не на тип конденсаторов и резисторов.

Есть в доступе юмик-1 и rew. Но нужно ли?

Может Вам к гадалке обратиться?

[Merstan]

Катушки с сердечником вытащить и измерять им искажения.
Если большие, то купить катушки получше с сердечником.
Перед этим убедиться, что сопротивление катушек учтено или не учтено в кроссовере, в соответствии с этим, добавить или не добавить резистор.

Да тут столько возни с измерительным комплексом, что некогда и писать будет.