Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[nazar]

Если сильно интересует, я проверю, но что-то мне подсказывает, что разница будет очень маленькая, неуверен что я её услышу. Замеры почти одинаковые.

дык это былоб хорошо, потому как 318 купить все таки заметно легче чем ЛТ

[Nick]

дык это былоб хорошо, потому как 318 купить все таки заметно легче чем ЛТ

Проблема в том что с LM318 результат может больше зависеть от используемой акустики. Можно попробовать analog devices вместо LT1363, только желательно чтоб АФЧХ у неё было похоже на LT1363. Может эта подойдёт - AD9631.

[MikeF]

только желательно чтоб АФЧХ у неё было похоже на LT1363

кто ж займется сравнением?

[Nick]

кто ж займется сравнением?

Сравнением чего с чем ? LM318 с LT1363 я сравню, на выходных наверное, благо что я панельки поставил , а схема не сильно отличается.

[sia_2]

Проблема в том что с LM318 результат может больше зависеть от используемой акустики. Можно попробовать analog devices вместо LT1363, только желательно чтоб АФЧХ у неё было похоже на LT1363. Может эта подойдёт - AD9631.

Не подойдет. Близким и лучшим аналогом является LM6171, но с точки зрения НЧ-погрешностей и "капризности", и LT1363 и, в меньшей степени, LM6171, все же уступают 318, главным достоинством которой в данном применении является нормальная работа с достаточно высокоомными входными резисторами за счет минимальной входной емкости и малых входных токов.

[MikeF]

Offтопик:

Сравнением чего с чем ?

LT1363 с продукцией ADI

[Nick]

Не подойдет. Близким и лучшим аналогом является LM6171, но с точки зрения НЧ-погрешностей и "капризности", и LT1363 и, в меньшей степени, LM6171, все же уступают 318.

Там нужна с дальним первым полюсом, а то уже в конце звукового диапазона фазовый запас будет меньше 10 градусов.

[sia_2]

Там нужна с дальним первым полюсом, а то даже в конце звукового диапазона фазовый запас будет меньше 10 градусов.

Основное практическое значение имеет только запас в области единичного усиления по петле ОС, далеко ниже можно иметь и 270 градусов..

[Nick]

Основное практическое значение имеет только запас в области единичного усиления по петле ОС, далеко ниже можно иметь и 270 градусов..

Я над этим ещё не думал, и что будет всё ОК ? Я знаю что нужно -1 обойти, всё таки какие нибудь недостатки будут ?
Если нет, то народ - ставьте LM318 !

[Gajdar]

у мне так и лежат пара 140УД1101 кажется.... дождались.

[MikeF]

sia_2, интересно что будет лучше, схема Мещерякова, которую вы вроде рецензировали или Yewen в реализации Nickа, и будет ли последней схеме присущ плохой выход из ограничения? Я имею ввиду надстройку на ОУ, а не то какой УМ на LM или рассыпухой

[sia_2]

sia_2, интересно что будет лучше, схема Мещерякова, которую вы вроде рецензировали или Yewen в реализации Nickа, и будет ли последней схеме присущ плохой выход из ограничения? Я имею ввиду надстройку на ОУ, а не то какой УМ на LM или рассыпухой

Второе, т.к. "схема мещерякова" практически неработоспособна по многим причинам (одна из главных - неудачный выбор ОУ для дополнительного усиления)

Добавлено через 1 минуту

Я над этим ещё не думал, и что будет всё ОК ? Я знаю что нужно -1 обойти, всё таки какие нибудь недостатки будут ?
Если нет, то народ - ставьте LM318 !

Негладкий выход из клипа, но он в такой схеме негладкий по-любому.

[Nick]

и будет ли последней схеме присущ плохой выход из ограничения?

Помоему это как раз зависит от выходного усилителя в большей мере. Я у себя смотрел выход из ограничения, большой разницы с LT1363 и без я не заметил. Вообще LM3886 себя нехорошо ведёт при перезгрузке отрицательной полуволной. Это ещё в моделировании было видно, ну и в реальности я тоже увидел.

Добавлено через 4 минуты

применении является нормальная работа с достаточно высокоомными входными резисторами за счет минимальной входной емкости и малых входных токов

Я кстати уменьшил резисторы до 2к/40к и увеличил ёмкости до 220pF/22pF.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Nick
Я над этим ещё не думал, и что будет всё ОК ? Я знаю что нужно -1 обойти, всё таки какие нибудь недостатки будут ?
Если нет, то народ - ставьте LM318 !

Негладкий выход из клипа, но он в такой схеме негладкий по-любому.

Надо значит у вас позаимствовать мягкий ограничитель и входной буфер/фильтр заодно

[MikeF]

"схема мещерякова" практически неработоспособна по многим причинам (одна из главных - неудачный выбор ОУ для дополнительного усиления)

LM318 пойдет? И какие неглавные причины?

[Nick]

Цитата:
Сообщение от Nick
Я над этим ещё не думал, и что будет всё ОК ? Я знаю что нужно -1 обойти, всё таки какие нибудь недостатки будут ?
Если нет, то народ - ставьте LM318 !

Негладкий выход из клипа, но он в такой схеме негладкий по-любому.

Надо будет попробовать зделать коррекцию подобно тому как тут https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1194999224 , чтоб децибел 100 глубина ООС на 20кГц была

[Nick]

Если кому интересно, то вот расчётная АФЧХ ОООС для LM318 для схемы из первого поста.

[Nick]

Только с 2к/40к и 220pF/22pF в цепи обратной связи.

[Ремонт-NIK]

Nick,
на макетке.к тому же такими хлипкими проводочками подсоединено.и глыбокий бас?

[Nick]

Nick,
на макетке.к тому же такими хлипкими проводочками подсоединено.и глыбокий бас?

Да Хотя там где надо провода досточно толстые и что самое главное - короткие.

Добавлено через 11 часов 44 минуты
Вообщем не дожидаясь выходных, я сравнил LT1363 и LM318 в одной и той же схеме https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1195609132. ОУ были в панельках, я просто их менял. В общем на слух разницы я неуловил, на выходных всё же я прослушаю это с братом, четыре уха лучше чем два . Но я думаю что можно спокойно делать и на LM318. Она будет работать в обоих схемах что я приводил, в первой будет чуть больше постоянка на выходе (до 30мВ) из-за больших резисторов ООС. Но зато будет слегка глубже ООС на 20кГц из-за резистора на 150ом, вместо 100 (с неинв. входа LM3886 на землю), но я неуверен в стабильности на ёмкостную нагрузку, так как я проверял только со 100 омами.
Крайне рекомендую делать стабилизированное питание, которое мне предстоит ещё сделать и испытать

[MikeF]

Offтопик:

чтоб децибел 100 глубина ООС на 20кГц была

эх, ляпота...