Комплект динамиков для 4-х полосной АС

[halfcat]

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу опытных колонкостроителей подсказать проверенные комплекты динамиков для постройки четырехполосной АС.

Скрытый текст

Вводные данные:
Какие АС были - microlab solo 7 (унылые и тихие), TQWP 150ГДШ (звук классный, но крикливый. и слишком большие гробы), щиты 150ГДШ (просто попробовал что есть щит. не понравилось)
Что слушаю - практически все, кроме хип-хопа. Больше электроника, эмбиент, лаунж, часто рок.
Комната 7х4 без аудиоподготовки. Колонки планирую ставить на длинную стену. Акустическое оформление в комнате будет сделано позже вместе с ремонтом.

Что хочу построить:
Четырехполосные АС со сведением через DSP.
Усилители есть 4 штуки на tpa3255 (2х100 Вт 8 Ом) https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86647

Что хочу получить:
Самое главное - быстрый и четкий бас, бьющий по груди. Все, что до этого слушал, захлебывалось. Высокие и средние желаю с широкой сценой, чистые и прозрачные.
Также немаловажен внешний вид динамиков. Лично мне нравятся ленточные ВЧ.

Корпуса вижу габаритами (глубина/ширина/высота) - примерно 40х40х150 см. Под саб возможно сделать более широкое основание, в виде конуса.

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

Прошу знающих людей подсказать и обосновать комплекты подходящих друг другу динамиков ВЧ+СЧ+мидбас+саб. Бюджет только на динамики - 1000 $

[свернуть]

Комплект собран: WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K

Тему закрыл, т.к. вопросы по подбору решены. Всем большое спасибо и особенно Гудронову

Продолжение здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94690

[Gudronov]

Удлиннять надо.
И одновременно уменьшаешь площадь сечения, пока не влезешь в объем.
АЧХ получтся ниспадающая, лезешь в Filter Wizard, примерно формируешь как надо, и смотришь масштабы ущерба - смещение, мощность, ну и ветер.
Ветер, на 1 моде, понятное дело, максимален в устье (выхлоп).
Для общего развития, у Гравесена есть одна из модификаций проекта Jenzen Next, в которой тоже реализована труба, только сужающаяся.

Отсюда следует вопрос: что нужно делать с портом, чтобы опуститься ниже по частоте? Увеличивать длину и уменьшать сечение? В таком случае соотношение сторон порта уже не будет 1 к 1.6. До каких разумных пределов можно его менять? 1:2, 1:3 ?

Разумно с этим вообще не заморачиваться, особенно в данном случае.

[halfcat]

Вот, собственно

Сечение 500, длина 2.4, порт 12.5 х 40

Eg = 20. Заполнение тоже покрутил

Не густо) Как ФИ получается

[Gudronov]

Да, как ФИ, и жрет в итоге как ФИ того же рабочего объема. Только ветра значительно меньше, а значит и потерь, а значит линейность выше. В этом единственное преимущество. Не считая бронетанковости.

[gaga]

За каждые минус 10Гц заплати минус 10дБ?

Я же привел все расчеты. Там полка по -3 23Гц, жахает 115дб, для дома мало???
фильтр 2 порядом, ГВЗ 9мс - конфетка, а не саб. ни че не мажет и не отстаёт . не те кинотеатральные сабы с ГВЗ под 50-100 мс что вы где-то приводили в качестве примера.
Разумеется можно выжать больше дб, но ограничение слева 45-50 гц и жертвуем самым низом, растет ГВЗ. Вопрос накуя в доме больше, соседей убивать

[halfcat]

жахает 115дб

На Xmax ? У меня столько нет.. Считаю пока из расчета на 100 Вт. По моим примеркам, 110 дБ на 40 Гц удается получить после демпфирования и фильтрации на 100 ваттах. имхо мне хватит

---------- Сообщение добавлено 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было 14:14 ----------

Печалька..

[Gudronov]

Складывание трубы очень творческий процесс. Особенно когда МС не лезет.
Mожно складывать как угодно, лишь бы длины были соблюдены.

[diman_dda]

Печалька..

Прояви фантазию.

[halfcat]

Прояви фантазию.

Сразу 2 вопроса

Выхлоп вниз как влияет? Кроме того, что нужно ставить на ножки и будет пыль летать..

Расстояние же получается разным. В основной части лабиринта и в месте, где динамик.

Меня тут еще мучает другая задача - на какой высоте должны быть установлены СЧ и ВЧ динамики. На уровне глаз или ушей. И какая это высота в положении сидя на диване

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:33 ----------

лишь бы длины были соблюдены

Сечение то бишь? Оно же должно быть одинаковым по всей длине лабиринта в каждом его месте? Это не рассматривая варианты сужающихся и расширяющихся рупоров

[Gudronov]

Вообще, там нужны хотя-бы 45-градусные плоские "поворотники" в углах, чтобы не было таких вот явно выраженных "колб", а длины колен все равно какие, лишь бы соблюдались суммарные от головки до заглушки и выхлопа. Любым причудливым способом складывать можно.

P.S. Ты еще не крутанул с переменным сечением, сужающуюся, ее еще TL называют. Она по массогабариту между ФИ и лабиринтом, грязюка из порта начинается правее, чем у лабиринта.
Закон изменения сечения - PAR, если доски прямые, т.e. клиновидный канал. В самом примитном случае сложный как ЗЯ, плюс еще одна доска наискосок корпуса, и выхлоп сзади.

[Ka4aN]

Вообще, там нужны хотя-бы 45-градусные плоские "поворотники" в углах, чтобы не было таких вот явно выраженных "колб", а длины колен все равно какие, лишь бы соблюдались суммарные от головки до заглушки и выхлопа. Любым причудливым способом складывать можно.

+1 и у Рогожина в теме были конструкции, где корзина амещалась в этих 45 поворотах, без утолщения перегородки
А до выхлопа чуть короче надо, чем х2(в идеале)т.к есть виртуальное удлиннение канала в устье выхлопа, за счет присоединенного воздуха.

[halfcat]

Вообще, там нужны хотя-бы 45-градусные плоские "поворотники" в углах

Динамик не поместился, дальше просто не стал рисовать

P.S. Ты еще не крутанул с переменным сечением

Возвращаемся к TQWP на 150 ГДШ (щас вспомню ссылку на экселевскую табличку..)

+1 и у Рогожина в теме были конструкции

Можно ссылку, пожалуйста? Почитаю

Мне сейчас интересна высота СЧ и ВЧ. А то я сделаю ящик на саб высотой метр и куда пихать все остальное..

[Gudronov]

Я тебя сразу сказал - брось пока этот шкаф, займись тем, что проще и мельче.

[halfcat]

Я тебя сразу сказал - брось пока этот шкаф, займись тем, что проще и мельче.

То, что проще и мельче, еще не приехало и нужно мерить. А когда приедет, меня еще дома не будет. Кстати, насчет измерений. СЧ как измеряют? В каком-то ящике, или как есть?

Ну и вопрос с высотой еще не решен)

[Gudronov]

АЧХ в ящике, в котором ей работать, a TSP как и у любой другой головки.
Можешь с помощью измерительного ящика, можешь методом доп. массы. Я в ящике делаю, чтобы дин не мучить.

Ты пока влезь в Бокссим, он тебя ждет и руки потирает.

[halfcat]

Ты пока влезь в Бокссим, он тебя ждет и руки потирает.

В процессе. Долго тупил и не мог понять, почему графики не рисуются.. Потом нашел где усилитель с проводами добавить

А что мне этот бокссим?) Чтобы туда что-то добавлять, надо сначала понять, что моделировать. Поэтому и начал с саба и мида, чтобы сначала их подружить, а потом средник прикручивать

[gaga]

Мне сейчас интересна высота СЧ и ВЧ. А то я сделаю ящик на саб высотой метр и куда пихать все остальное..

Строгих правил нет. Но если предполагается прослушивание сидя на диване, то оптимально 90-95 см. сдвинуть мид и твитер как можно ближе друг к другу и воображаемая акустическая ось колонки будет по середине между их центрами. эту ось располагаем на высоте 90 см и соответственно проектируем весь корпус.

Кстати, насчет измерений. СЧ как измеряют? В каком-то ящике, или как есть?

конечно в ящике, вначале лучше сделать тестовый. Более того желательно просимулировать расположение мида и твитера на морде. т.к. бафл и даже скругление углов достаточно существенно влияет на АЧХ. Выше килогерца влияние до 3-4 дб, а ниже достигает 6-8дб. правильным расположением голов и их смещением относительно оси симметрии можно его снизить до +-1дб. правда расплатой за это будет не симметричные внеосевые.

[Gudronov]

Ну да, для стыка сабовой и мидбасовой полос достаточно TSP, потом зальешь натурные.
В принципе, можно сразу и TSP средника докинуть. У мидбаса на 300гц реальная АФЧХ уже будет отличаться от симулированной, зато СЧ еще в поршне, чисто потренироваться и оценить масштаб разрушений.

[Ka4aN]

Можно ссылку, пожалуйста? Почитаю

Гугл - лабиринт Рогожина - картинки, там вариантов миллион.
Я примерно про это писал

[gaga]

А что мне этот бокссим?) Чтобы туда что-то добавлять, надо сначала понять, что моделировать. Поэтому и начал с саба и мида, чтобы сначала их подружить, а потом средник прикручивать

моделировать бас нужно лишь для того чтобы прикинуть обьем корпуса. потом запилить тестовую коробку и промерить. а вот сдружить саб и мидбас без реальных измерений, основываясь лишь на симуляции так себе занятие.
Там нет даных фазы

[Gudronov]

Если правильно забиты TSP, моделирование даст 90% результатa. Это не тот случай, когда все раскидано по комнате, как нынче модно стало.