Многополосные усилители – это реальность. (но не 5.1)

[MAXIM_A]

Рассмотрим особенности построения многополосных усилителей.
Раньше не было качественных микросхемных усилителей. А теперь они есть: LM3886, TDA7294 и др.
А теперь появился высоковольтный драйвер LME
Разделить всю полосу воспроизводимых частот на три. Каждый канал нагрузить на свой динамик.
В усилителе необходимо создать шесть независимых каналов с соответствующими фильтрами. Почему бы теперь не осуществить такой проект – он несёт в себе много преимуществ.
Необходимо также рассмотреть способы питания таких структур.
Может получиться очень высококачественный усилитель.
Кто предложит самый лучший вариант?
Активная трёхполоска: моноблок.
Кроссовер: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547&page=27
Нет, всё-таки буду делать в одном корпусе: кроссоверы и шесть каналов...
Использовал такие усилки: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77159

[SemSem]

соединены 4 шт 8 омных 76 мм купольника последовательно

это случай из жизни или просто языком почесать ?....

[sewerin]

это случай из жизни или просто языком почесать ?....

Из жизни. С 2021 года перешёл во всех полосах на последовательное соединение динамиков. Питание в усилках поднимать не пришлось - +-24. Изменил только входные делители.
Ток покоя уменьшил.
А сколько советов было про плохость последовательного соединения одинаковых динамиков)
Если бы динамики были авторскими, то специально попросил бы автора намотать ЗК проводом потоньше. И использовал бы высоковольтные, но низкотоковые усилители.
Плюсы - налицо.
1. Более эффективное использование ёмкостей. При одинаковых геометрических размерах электролит на 100 V более энергоёмкий, чем электролит на 25 V.
При последовательном соединении динамиков каждый фиксированный электрон с обкладки конденсатора питания ("меченый атом")))) гарантированно "пролетает" через все ЗК, а не через одну.
2. Более эффективное использование амплитуды ЦАПа. Стандартный КУ скоростного композита с глубокой ОООС +20 ... +26 дБ, и уменьшить его нельзя, а стандартный выход ЦАПа 2.... 2.5 V (балнсного - 4...5 V). В бытовых условиях приходится прибирать амплитуду делителем на входе. При высоомных ЗК можно не так рьяно это делать, а в идеале совсем не делать.
3. Помехозащищённость. Какими бы ни были высотехнологичными многослойные платы с СМД компонентами, а чем бОльшие токи в выходном каскаде, тем больше они светят на входной и промежуточные каскады. Тут мне не хватает профильного образования, но по-дилетанстки- есть компромисс между токовым и напряженческим вкладами в (само)наводки. Чутьё мне подсказывает, что оптимум именно в бОльших напряжениях и меньших токах.

Вообще то именно в этой теме можно по-настоящему раскрыть крылья проектировщику усилителя. Т.к. именно здесь его не держат за уши стандартные требования потенциального покупателя (должен работать "на гвоздь" 0.1 Ом, удваивать мощность, не бояться провала импеданса, работать на ёмкостную нагрузку и т.т.) Универсальность - зло. Если у нас 4-5 полос, то лучше не создавать самый линейный сварочник, а упрощать работу усилителям разных полос.

[Viktor S]

+100

[Merstan]

Хочется стать впереди и руками оградить пассивные колонки.

Почти у каждой фирмы есть активные линейки. Иногда одних и тех же моделей.
Объяснения почему не взлетела тема, всегда надуманные.



sewerin, конечно же, пишет бесспорные вещи. Но я хочу видеть и калькуляцию, с каждой шайбой и каплей припоя.

[RED FOX]

Калькуляцию?

https://youtu.be/6wUtb6gjgfE?si=qL4QUKci8vFdTBND
Когда делаешь для себя.

[Merstan]

А потом за эту калькуляцию прикинуть обычные колонки на вторичке. И чья возьмёт?
Про путь самурая я не спорю — сам такой. Но всё же.

[RED FOX]

Согласен.
На вторичке дешевле.
Взять такие ас для компа за 10000 и не парить себе мозг с ламповым усилком.
Да, там еще саб в нагрузку идет.

[sewerin]

Но я хочу видеть и калькуляцию, с каждой шайбой и каплей припоя.

Вроде бы, я математик, и должен щепетильно относиться ко всем числам, но такого рода калькуляция к действительности отношения не имеет.
Система строилась 3 года, в то доковидное время доход был другой, и я тянул стройку века.
Сейчас денег временно нет (даже двухполоски Троелса финансово не потянул бы), но не унываю - коплю идеи до лучших времён.

---------- Сообщение добавлено 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

А потом за эту калькуляцию прикинуть обычные колонки на вторичке. И чья возьмёт?

Возьмёт вариант, который для себя. Ни за какие деньги на вторичке нет решений, которые заиграют без больших дополнительных вложений.
А так, вторичка - штука полезная. Купить доноров-динамиков и т.т.

[Ursula]

Почти у каждой фирмы есть активные линейки. Иногда одних и тех же моделей.
Объяснения почему не взлетела тема, всегда надуманные.

3-х полосных нет (за очень редким исключением, но на них никто не обращает внимания). Я всеми руками за активные трехполоски, о чем ведет повествование ТС. Другое дело, что я бы уже LM3886, TDA7294 и др. пропустил в пользу класса D.

[sewerin]

Есть и "серийно сделанные" цифроактивные 4 и даже 5 полоски.
https://audiovisualart.com/ru/%D0%BA...%8F/fusion-ru/
https://legacyaudio.com/learn/review...tion-the-valor

тут активно отрезан только низ, но вроде как с ЭМОС
https://legacyaudio.com/learn/review...tion-the-valor
+ есть аттенюируемое заднее СЧ и ВЧ излучение

Студийые мониторы Адам давно есть активные 4 полосные.

[Ursula]

Есть и "серийно сделанные" цифроактивные 4 и даже 5 полоски.

Я не про эти цены. Так то там есть, конечно, как говорится любой каприз.

[sewerin]

Зачем экономить на спичках (усилении)? Если уж решились на такой проект, то можно Йес 2.... 6 в каждую полосу, или сверхскоростной композит, или Профитмастера на 41 (?) BUF634. А если можем в каких то пососах (ВЧ, ВСЧ, НСЧ) перейти на высокую чуйку и большие Омы, то вопрос к усилению будет уже стоять по-другому.
В Йесах можно оставить по одной паре выходных транзисторов, питание дать +-55.
По затратам будет также, как и Д класс.

---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

Я не про эти цены. Так то там есть, конечно, как говорится любой каприз.

Это сейчас во всех сферах наблюдаетсо.
При нормальном капитализме как было? Если поциент платежеспособен, то белый 6 метровый Кадиллак, а для пролетариев - малолитражка. Хотя и там и там 5 мест, и скорость/разгон примерно те же.
А сейчас в премиум-классе может быть 1.6 литровый турбомотор и только передний привод. За конские деньги. Для себя-любимого надо всё делать "под себя". И аудиотехнику, и машину, и жену, и государство.

[Ursula]

Студийые мониторы Адам давно есть активные 4 полосные.

Тоже мимо, это профмониторы. 4-хполосных кстати не видел, в серии S есть два 3-х полосных.

[sewerin]

https://prosound.ixbt.com/monitors/adam-s5x-h.shtml
https://www.adam-audio.com/en/main-monitor/s6x/

[Ursula]

Для себя-любимого надо всё делать "под себя".

Для себя любимого я лично не сумею соорудить DSP для поканальной обработки сигнала, но этого и не нужно. На самом деле хватило бы грубо говоря деревянной мастерской и НИИ (слово из СССР), который напишет прогу, а затем только меняй в ней кривые активных фильтров под конкретные динамики и объемы. У первых берем ящик с установленными динамиками, у вторых - настроенные платы под твою конфигурацию. Тяжело будет только вначале, потом пойдет. Ну, если пойдет)).

[sewerin]

ДСП у Вас почти есть - это мощный стационарный комп. Дефоника стОит копейки, плагины для фубар вообще бесплатны.

[Ursula]

https://prosound.ixbt.com/monitors/adam-s5x-h.shtml
https://www.adam-audio.com/en/main-monitor/s6x/

Не, не надо. Если уж Адам, то S3V или S5V максимум. Сначала купить один монитор, потом, если получится - второй Это так, если брать в среднем по поселку.
P.S. Чего только не слушал, не счесть, Адамы - никогда. Зато были Genelec HT208B, шикарная акустика... для кино, мощная, управляемая, красивая. Фильм Конго, самое начало - на полную мощность забыв про соседей. Полный отрыв от реальности, а потом еще сквозь джунгли... Отвлекся. Жаль было расставаться.

[sewerin]

Чисто геометрически - как совершенно сделано CЧ-ВЧ-СЧ звено в Адамах S6.
Конечно, за те деньги, которые придётся отдать за s6 даже на вторичке, можно развернуться в совсем других масштабах.
Соседние ветки - про выставки хай-энда - топтание вокруг вариаций на тему С-90. За любые деньги. Там и пишут так - пришёл на выставку, посравнивал, купил (заказал).
4+ полосный цифроактив это всегда индпошив в долгую.

По теме ветки - не вижу смысла при активе запихивать все каналы усиления в один корпус. Ну немного сэкономим на трансформаторах питания.
Ремонтнопригодность будет не такой безупречной)
Актив при строительстве (то есть всегда) - эксперимент. Самый значимый элемент в системе - излучение. Решили вместо АМТ попробовать плазму, к плазме нужен совсем другой усилитель, в другом корпусе.
Логично - стереоусилителей столько сколько полос, или всё в моно.

[Ursula]

ДСП у Вас почти есть - это мощный стационарный комп. Дефоника стОит копейки, плагины для фубар вообще бесплатны.

Ну вот только так, либо посылочный ящик (за мастеров своего дела не говорю) и копейки и бесплатно, либо ...цать лямов. Ни то ни другое не подходит, активная 3-х полосная система по доступной цене. Раньше можно было красным в мануале подчеркивать наличие очень тороидального трансформатора внутри и брать за это как за десять, но хватит уже.

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

Ремонтнопригодность будет не такой безупречной)

С точки зрения того, что надо акустику тарабанить, внутри которой то, что надо починить - это да, согласен.

---------- Сообщение добавлено 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

Чисто геометрически - как совершенно сделано CЧ-ВЧ-СЧ звено в Адамах S6.

Геометрически мне тоже нравится условно полочная акустика, в которой динамикам уже не тесно во всех отношениях.

[Alex]

Другое дело, что я бы уже LM3886, TDA7294 и др. пропустил в пользу класса D.

Разве что на НЧ/саб.