Экономичный А

[Konstantin Kuzmenko]

За неимением другой информации указываю (С) как Семынин Игорь
Моделировал в mc7, не сростается. Хотя задумано вроде правильно. Кто- нить такое собирал живьем?

По рисунку: не обращайте внимания на конкретную реализацию, IMHO здесь как раз важней именно ИДЕЯ, т.е. верхняя картинка

[Китич]

Понятно, спасибо Попробовать собрать чтоли... а то мой JLH тормознулся что-то

Пожалуйста!
А вы в каком виде хотите собрать эту схему? В чистом А или в экономичном А?

[rodaf]

Пожалуйста!
А вы в каком виде хотите собрать эту схему? В чистом А или в экономичном А?

Если по вашей печатке делать, то она вроде универсальная? Еще вопросики: Какие данные дросселя в эмиттере нижнего по схеме выходника? И сильно ли все это греется, если в чистом А? Планирую расположить оба канала на одном радиаторе Р-600, думаю хватит?

[Китич]

Да, печатка универсальная. Дроссель наматывается на 2хваттном резисторе 10-30Ом 20-30 витков.
В чистом классе А греется не слабо. Всё зависит ещё от сопротивления нагрузки. При 8 Омах тока покоя хватит 1,1А при 4 Омах около 2-2,2А. У меня 4хомная аккустика и усилитель как печка греет. Транзисторы каждого канала установлены пока (потому что макет) на корпусах автомобильных усилителей. Радиаторы ватт по 500 приблезительно. Через час работы на радиаторе уже палец не удержишь - обжигает. Дальше пока не экспериментировал. Кстати полезным будет одноомные резисторы поставить металлокерамику ватт на 5 они тоже неплохо греются. Вот так!

Добавлено через 52 секунды
А про Р-600 я ничего сказать не могу, слышал лишь только что сам по себе радиатор не очень

[rodaf]

А про Р-600 я ничего сказать не могу, слышал лишь только что сам по себе радиатор не очень

"Не очень" - это мягко сказано Но за неимением лучшего использовать приходится то что есть, увы... На неделе поеду деталье возьму, буду пробовать

[Китич]

На неделе поеду деталье возьму, буду пробовать

Удачной сборки!

[Konstantin Kuzmenko]

Не извращайте ИДЕЮ. Ключевое слово - "экономичный", а не "кл. А"

[alex-pab]

Не извращайте ИДЕЮ. Ключевое слово - "экономичный", а не "кл. А"

Если ключевое слово "экономичный", то не надо эксплуатировать в коммерческих целях "слово" "А". Они противоречат друг другу. Класс А определен отсутствием отсечки тока, но при этом всегда подразумевалось, что и при однотактной и двухтактной схеме включения КАЖДЫЙ активный элемент (оба плеча) линейно усиливают полный сигнал и для устранения искажений не обязательно использовать ООС. Т.е. при отключении одного из плеч двухтактного усилителя, без обратной связи, выходной сигнал будет подобен входному.

[rodaf]

Удачной сборки!

Спасибо!

[humbl]

Кто-нибудь может описать разницу в звуке этой схемы Семигора
при токе покоя 0,1-0,2А и при токе покоя 1-2А?

[Semigor]

Кто-нибудь может описать разницу в звуке этой схемы Семигора
при токе покоя 0,1-0,2А и при токе покоя 1-2А?

Ээ..., ну разница примерно как между УМ в не А классе, с УМ в чистом А
А вообще, для чистого А лучше сделать такой выход:
http://semigor2.narod.ru/SEE1.html

[Hennady]

Если ключевое слово "экономичный", то не надо эксплуатировать в коммерческих целях "слово" "А". Они противоречат друг другу. Класс А определен отсутствием отсечки тока, но при этом всегда подразумевалось, что и при однотактной и двухтактной схеме включения КАЖДЫЙ активный элемент (оба плеча) линейно усиливают полный сигнал и для устранения искажений не обязательно использовать ООС. Т.е. при отключении одного из плеч двухтактного усилителя, без обратной связи, выходной сигнал будет подобен входному.

alex-pab класс усилителя определяется углом отсечки - для класса угол равен 180градусам. Чисто математически возможен режим когда в двухтактной схеме верхнее плечо работает в чистом класса А, т.е. приотсутствии сигнала не происходит его "отсечка", но ток покоя при том может составлять 15...25мА. Нижнее плечо при наличии сигнала только повторяют форму усиливаемого тока верхнего плеча. На этом основана работа схемы Ренардсона.Но искажения при этом будут больше соответствовать режиму АВ (со всеми его "болячками"). Но лично меня это не пугает, так как при такой организации топологии можно отказаться от ООС, что весьма положительно влияет на субъективную оценку звучания самого усилителя.

Semigor смотрю на схему, особенно на значения 47Ом и выходная катушка (~3мкГн) - мост Quadа напоминает,точнее полумост... Что будет если по схеме коллектор транзистора верхнего плеча КТ602 подключить непосредственно к напряжению +48В и убрать диод КД213...

[Semigor]

Что будет если по схеме коллектор транзистора верхнего плеча КТ602 подключить непосредственно к напряжению +48В...

Немного увеличится максимальное выходное напряжение и 908-й транзистор получит возможность входить в насыщение при ограничении сигнала.

...и убрать диод КД213...

Немного уменьшится максимальное выходнре напряжение за счет падения на резисторе 1 Ом. Еще, при больших выходных токах, на переходе Б-Э КТ626-го будет приличное обратное напряжение.

[Hennady]

.......... и 908-й транзистор получит возможность входить в насыщение при ограничении сигнала.
.............Немного уменьшится максимальное выходнре напряжение за счет падения на резисторе 1 Ом. Еще, при больших выходных токах, на переходе Б-Э КТ626-го будет приличное обратное напряжение.

Т.е. в одном случае максимальное выходное увеличивается, в другом уменьшается. эти процессы не взаимокомпенсируют друг друга? И режим насыщения - это вроде как плохо, или я чтото путаю
Наверно сегодня отмоделирую на проге этк схемку - понравилась
есть какие то особенности этой схемы при объемном монтаже м сдваиванию выходных транзисторов?

P.S. класс "экономичный А" или "супер А" выделен как класс Н, читается - класс эйч....

[Alex]

P.S. класс "экономичный А" или "супер А" выделен как класс Н, читается - класс эйч....

Хенномаразм продолжается.....

[Hennady]

Хенномаразм продолжается.....

"Шоу Алекса Торреса" также......
Потрудитесь прочитать статью по ссылке:
http://www.elcp.ru/index.php?state=i...00_05&i_art=04

Очень жаль, что ты не автор этой статьи

[Semigor]

2 Hennady
Насыщение плохо, увеличение выходного напряжения - хорошо, что выбрать?
А какую бирку повесить на эту схему - не суть важно.
Важно то, что у сигнала один путь.
Конечно, на этом пути встречается и открывание-закрывание нижнего транзистора.
Но, выходное сопротивление нижнего транзитора на порядки выше, чем у активного вернего. Это и позволяет надеяться, что свойства выходного каскада будут определяться в основном верхним транзистором, который всегда работает в линейном режиме.
Вообще, эта идея далеко не новая, просто я предложил один из вариантов ее реализации

[Alex]

А, теперь я понял - "Хенномаразм" проистекает из писанины г-на Дуплякина

У меня все время было такое чуйвство, что "Хеннади" сам бы до такого додуматься не смог....
Жаль только, что ты даже не понял, о чем Дуплякин писал...

Интересно, а про "КПД" свои бредни у кого слямзил?

[Hennady]

........... свойства выходного каскада будут определяться в основном верхним транзистором, который всегда работает в линейном режиме.
Вообще, эта идея далеко не новая, просто я предложил один из вариантов ее реализации

2 Semigor, вчера смоделировал схему, но начальный ток получается ~950мА, пробовал менять значение подстроечника в 22 Ом, его уменьшение "подрезает" нижнюю волну в синусоиде, а увеличение(до 47Ом) увеличивает ток до ~1,2А. А где начальный Iо=100...200мА? или это другая схема?
Данные "прога" выдала следующие при Iо=950мА, АЧХ по -3ДБ 1,5...200000Гц, а ФЧХ (+/-10градусов) 6,5....70000Гц.

[Semigor]

2 Semigor, вчера смоделировал схему, но начальный ток получается ~950мА, пробовал менять значение подстроечника в 22 Ом, его уменьшение "подрезает" нижнюю волну в синусоиде, а увеличение(до 47Ом) увеличивает ток до ~1,2А. А где начальный Iо=100...200мА? или это другая схема?

Схема та и приведенные на сайте характеристики сняты с живого макета. Если "прога" показывает другое, то это наверное ее проблеммы

[Hennady]

Схема та и приведенные на сайте характеристики сняты с живого макета. Если "прога" показывает другое, то это наверное ее проблеммы

Semigor проблем с "прогой" нет, вчера просто поспешил . Все получилось для 22 Ом Iо=170мА; усиление 25,5Дб; Uвх = 0,5В(макс), Rн=4 Ом.