Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Ka4aN]

Вложение 444304

Это похоже на RMS, но сильно устаревшее. Примерно со стандарта ДВ-СВ приёмников.

[subsonic]

Это RMS или пиковой?
И это без учета чувствительности динамиков, или с учетом некоей среднестатистической чувствительности?

RMS, в пиках может быть и больше...
При условии, что чувствительность всех полос теоретически, приблизительно одинакова.

[Ka4aN]

RMS, в пиках может быть и больше...
При условии, что чувствительность всех полос теоретически, приблизительно одинакова.

Совершенно согласен. Но RMS даёт довольно вольную интерпретацию дальнейших расчетов. Я тут на форуме пытался объяснить пару раз человекам, что для биампинга на ВЧ нужна примерно та же мощность, а не 5Вт к 100Вт

Главный вопрос тут, если считать чувствительность примерно одинаковой, какую нужно обеспечить пиковую мощность по полосам при делении на 80Гц? Это вопрос уже к усилению.
Мои скромные наблюдения для многоампинга показывают:
Для двух полос с частотой раздела 2-3кГц примерно -3дБ на ВЧ.
Для трёх полос, с нижней частотой раздела 300-500, примерно так: 0/-6/-3
Для деления с сабвуфером я не исследовал. Тут самое интересное, имхо начнется: очень сильно будет плавать деление суб/бас в зависимости от стиля и характера музыки.

[Rondo]

Думаю, тут нужно оперировать кривыми спектральной плотности, одна старая, классическая, вторая новее. Записи могут отличатьчя в ту или иную сторону, но -3дб на 3к, этому откуда взяться? -15дб возможно. А пики...Ну кто-то может и кароке неудачно попеть, сколько твитеров повыгорало. Это как бы не аргумент.

[Ka4aN]

-3дб на 3к, этому откуда взяться?

От тарелочек и малого барабана!
Берёте трек в программу типа Audition. Он обычно нормализован в 0дБ.
Режете правый канал ФНЧ, а левый ФВЧ на интересующей частоте раздела. Смотрите куда опустились пики вейвформы. Если это самый неагрессивный лаунж, то -15дБ на ВЧ возможно, и то вряд-ли. Скорее -10

[Rondo]

Нее, ну зачем это, если можно аппаратно соотв. инструментами. К этому доверия больше.

[Ka4aN]

Нее, ну зачем это, если можно аппаратно соотв. инструментами. К этому доверия больше.

Ради бога, как вам удобно, только не спутайте на инструментах RMS и Peak, а ещё параметры измерения этого самого Peak. А так, математематика то одна во вселенной

[Rondo]

только не спутайте на инструментах RMS и Peak

А там можно одновременно, и даже запомнить. Но не будет и близко того, о чем Вы говорите. Математика то одна (за всю вселенную не скажу), но софт разный. Если есть возможность оценивать непосредсвенно, то так нужно и делать. Хотя тут собственно зачем, вот это я не знаю...Ну да ладно, хватает о чем думать.

[domician]

Да просто человек далёк от всего этого...

От озвучки корпоративных пьянок или групп замещающих не умение играть на "навалить" - к счастью, да.
Вот тут концепт subsonic и его последователей самое то.

[Ka4aN]

но софт разный.

Уверяю вас, в программе Adobe Audition (бывшая во времена winXP Cool Edit Pro) с математикой фильтров и отображением вейвформ, а также различными анализами, всё на высшем уровне.
К.Никольский Ночная птица было емнип -6, а что-то из раннего треш метала (Металлика или Слеер, не помню) приближалось к -3.

[subsonic]

Совершенно согласен. Но RMS даёт довольно вольную интерпретацию дальнейших расчетов. Я тут на форуме пытался объяснить пару раз человекам, что для биампинга на ВЧ нужна примерно та же мощность, а не 5Вт к 100Вт

Главный вопрос тут, если считать чувствительность примерно одинаковой, какую нужно обеспечить пиковую мощность по полосам при делении на 80Гц? Это вопрос уже к усилению.
Мои скромные наблюдения для многоампинга показывают:
Для двух полос с частотой раздела 2-3кГц примерно -3дБ на ВЧ.
Для трёх полос, с нижней частотой раздела 300-500, примерно так: 0/-6/-3
Для деления с сабвуфером я не исследовал. Тут самое интересное, имхо начнется: очень сильно будет плавать деление суб/бас в зависимости от стиля и характера музыки.

У меня есть 4 полосый аппарат для дачной разалекухи суммарной мощностью 14 кВа.
Топы СЧ+ВЧ 250Гц-18кГц - 1кВа х 2.
Миды 80Гц-250 Гц - 2кВа х 2.
Сабы 45Гц- 65Гц. - 4кВа х 2.
Легко продуваёт футбольное поле...
Но почему-то народу больше нравится замес на чердаке ~ 150 м2

[Ka4aN]

У меня есть 4 полосы аппарат для дачной разалекухи суммарной мощностью 14 кВа.
Топы СЧ+ВЧ 250Гц-18кГц 1кВа х 2.
Миды 80Гц-250 Гц 2кВа х 2.
Сабы 45Гц- 65Гц. 4кВа х 2

С учетом чуйки, пиковая громкость по всему диапазону примерно одинаковая, на СЧ+ВЧ -3дБ условно.
Хороший аппарат

[Rondo]

Ок, тогда на ночь из книги Эфрусси... А, пики...Да мне на них плевать, если честно, как и на бизнес в стиле рок (металлика&Co)

[Ka4aN]

Rondo, вы на уровне парадигмы "многоампинг" не можете понять о чём я... Вы снова про RMS.
А пики - они в многоампинге нужны. Иначе с расчетом на -15дБ у вас усилитель на ВЧ будет клипповать на 1/10 мощности всей системы в каждой второй композиции, это не считая Металлики.

---------- Сообщение добавлено 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было 00:24 ----------

subsonic, согласитесь, что некая недосказанность про "распределение мощности" может наплодить чудовищ разума, прямо как сейчас?

[Rondo]

у вас усилитель на ВЧ будет клипповать

У меня не будет 100%. А у Вас какие проблемы, я не знаю, но "RMS и многоампинг " в моем представлении это про бузину в огороде и дядьку...ой... . Но следите, чтобы катушки на ВЧ не обуглились... Спокойной ночи...

[subsonic]

С учетом чуйки, пиковая громкость по всему диапазону примерно одинаковая, на СЧ+ВЧ -3дБ условно.
Хороший аппарат

Аппарат отбалансирован в соответствии с КРГ.
На чердаке, на большом экране, хорошо записанный концерт обретает очертания "живого"...

---------- Сообщение добавлено 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было 00:36 ----------

subsonic, согласитесь, что некая недосказанность про "распределение мощности" может наплодить чудовищ разума, прямо как сейчас?

Если возможности позволяют рано или поздно придёт понимание, достаточно просто попробовать на практике...

[serglukas]

subsonic, согласитесь, что некая недосказанность про "распределение мощности" может наплодить чудовищ разума, прямо как сейчас?

Достаточно держать в уме, что это пиковые значения, чтобы чудовища сидели под лавкой.

[Анатолий Тимофеев]

Вы так решили...Стоило бы добавить это. Ну возможно еще кто. Я понижал много раз и к таким выводам не пришел. Наблюдал за слушателями, которых это также раздражает...

Не я так решил))) Это общеизвестный факт.
Требования к границам воспроизводимого диапазона и обоснование их есть в букварях и стандартах.

[domician]

Легко продуваёт футбольное поле...
Но почему-то народу больше нравится замес на чердаке ~ 150 м2

Как раз интересно про тот народ на чердаке. Только пьяные, или еще и обдолбанные.

[shutoff]

Ну, походу других вариантов нема. Киловатты звука на чердаке... крышу сносят. В прямом и переносном.