Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Hasegawa]

Подайте на вход мультиметра небольшое постоянное напряжение от батарейки 9V или 5V и тп напрямую, а затем через резистор 1МОм.

Померил напряжение с источника питания 19 В, после резистора 1 мОм получилось 4 В, похоже все таки 10 мОм выходное сопротивление. Может быть такое, что я плохо отмыл канифоль, и по ней утечки идут, из за этого другие напряжения показывает?

[Павлунчик]

Померил напряжение с источника питания 19 В, после резистора 1 мОм получилось 4 В

Значит входное сопротивление мультиметра 267кОм, а не 10МОм.



Что тоже непонятно почему. Понятно одно, если Вы хотите продолжать что-то собирать в будущем - надо купить мультиметр получше. С входным сопротивлением не менее 10МОм, как у подавляющего большинства дешёвых и дорогих мультиметров. Чтобы не кукожить мозги себе и окружающим. Посмотрите на что мы с Вами тратим время... прям стыдно.

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:05 ----------

Может быть такое, что я плохо отмыл канифоль, и по ней утечки идут, из за этого другие напряжения показывает?

После сборки схемы - расплавьте канифоль в чашке на газу, хоть полкило - и залейте всю плату ею. Пусть остынет, а затем проверьте как работает схема. Будет работать так же без малейшего шороха и шума. Сильно жжёная, до черноты, канифоль может добавить чуток шума но режимы схемы никак не изменит.

[Hasegawa]

Да, с мультиметром я опозорился , но в итоге получилось следующее: индуктивность из схемы удалил, собрал в закрытом корпусе, 50 гц не слышно, других шумов на первый взгляд тоже не заметил. Также прикрепляю файлик с тестом. Спасибо вам огромное за такие подробные консультации, без вас бы не получилось собрать.
Тест WAV:
https://disk.yandex.ru/d/Jjt-mLFnNRZ6Tw

[Павлунчик]

за такие подробные консультации, без вас бы не получилось собрать.

Да Вы всё без меня собрали. Лишь подстегнул Вашу уверенность.
Оценивать звучание не буду и другим не советую это делать.
Само слышно.

[Hasegawa]

Оценивать звучание не буду и другим не советую это делать.

По шумам что то такое получилось, правда не знаю на сколько я смог избавится от внешних шумов, обмотав микрофон подушкой)
Белый график(левый канал) - это микрофон с новой схемой
Зеленый график, второй вход на звуковой карте, к нему ничего не подключено

[Павлунчик]

А как теперь можно замерить уровень шума? Обмотать микрофон в одеяло и в rmaa сделать измерения?

Сравните на слух между схемами на максимальной чувствительности карты. Запишите 2 трека. Их можно открыть в звуковом редакторе и посмотреть графики но лучше на слух в мгновенном сравнении.
Вместо капсюля надо впаять конденсатор 75пФ.
Гигаомники в обеих схемах и конденсатор 75пФ должны быть одними и теми же. Мотать в одеяло не надо.

[Hasegawa]

Сравните на слух между схемами на максимальной чувствительности карты. Запишите 2 трека. Их можно открыть в звуковом редакторе и посмотреть графики но лучше на слух в мгновенном сравнении.
Вместо капсюля надо впаять конденсатор 75пФ.
Гигаомники в обеих схемах и конденсатор 75пФ должны быть одними и теми же. Мотать в одеяло не надо.

Когда придут гигаомники верну их в старую схему и попробую записать сравнение, сейчас субъективно звучит все отлично, шум от схемы и капсуля значительно меньше по амплитуде, чем фоновый шум в моей комнате =)

[Павлунчик]

По шумам что то такое получилось,

Информация ни о чём. На графике знакомый шельф но сколько это в граммах лучше не спрашивайте.
Относительные сравнения + на слух в мгновенном сравнении, дадут Вам больше ценной информации.
Хорошо бы конечно сравнить с rode nt1a и может быть в будущем у Вас появится такая возможность.
Кто не слышал, как звучит капсюль rode nt1a со схемой FIN в нормальной корзине - тот зря перебирал годами десятки разных микрофонов

[Hasegawa]

Кто не слышал, как звучит капсюль rode nt1a со схемой FIN в нормальной корзине - тот зря перебирал годами десятки разных микрофонов

А есть смысл перебирать капсули с Али, или нужно искать именно оригинальный nt1-a?

[Павлунчик]

А есть смысл перебирать капсули с Али, или нужно искать именно оригинальный nt1-a?

Для аудиокниг очень неплох пастельный тон капсюля isk bm 800. Можете посоветоваться с Aikman в плане пробных закупок капсюлей с али. Наверно заметили выложенные тесты некоторых капсюлей перед Вашим участием в теме.
Капсюль NT1A с довольно "агрессивной" отдачей, его звучание иной раз требует коррекции на ВЧ. Нечто среднее между дикторским и вокальным. Удобно. + одномембранная система, что разительный контраст по сравнению с "тягучими", боле "расплывчатыми" на НЧ двухмембранниками.

[Hasegawa]

Для аудиокниг очень неплох пастельный тон капсюля isk bm 800. Можете посоветоваться с Aikman в плане пробных закупок капсюлей с али. Наверно заметили выложенные тесты некоторых капсюлей перед Вашим участием в теме.
Капсюль NT1A с довольно "агрессивной" отдачей, его звучание иной раз требует коррекции на ВЧ. Нечто среднее между дикторским и вокальным. Удобно. + одномембранная система, что разительный контраст по сравнению с "тягучими", боле "расплывчатыми" на НЧ двухмембранниками.

Пожалуй остановлюсь пока на этом, пускай стоит оригинальный капсуль. Так как по большей части я использую микрофон для проведения онлайн занятий или записи видеоуроков, и слушатели вообще вряд ли будут вслушиваться и оценивать звучание капсуля. А для записи аудиокниг и прочей озвучки серьезной нужен дикторский голос, которым я не обладаю) В любом случае, спасибо вам большое за помощь, сравнение в ближайшее время запишу с оригинальной платой запишу и сюда загружу, если это будет кому-то интересно

[Павлунчик]

сравнение в ближайшее время запишу с оригинальной платой запишу и сюда загружу, если это будет кому-то интересно

Вот это не надо. Давать пищу имхо-спекулянтам не будем.
Пожалуйста. Обращайтесь, если что.

---------- Сообщение добавлено 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

онлайн занятий или записи видеоуроков,

Уроки требуют чтобы информация "цепляла". Тут одномембранник рулит чуть лучше. На будущее...
https://www.youtube.com/watch?v=WcxbtFo1xVk

[Aikman]

FIN- схема ровная. Значит и капсюль для нее нужен более- менее ровный (для тех, кто не обременен возможностями и желанием пост-обработки сигнала). ТУТ можно послушать звучание FIN в корпусе ВМ-700 с тремя разными капсюлями с АлиЭкспресс:
М7
С12
К47

[Hasegawa]

Нашел скрин ачх в фабфильтре на оригинальной плате ISK BM800, решил для интереса сравнить с тем что получилось с новой схемой, если вообще такое сравнение корректное

[Павлунчик]

Нашел скрин ачх в фабфильтре на оригинальной плате ISK BM800, решил для интереса сравнить с тем что получилось с новой схемой, если вообще такое сравнение корректное
Нажмите на изображение для увеличения. Название: ачх.jpg Просмотров: 8 Размер: 171.9 Кб ID: 444095

Прошу Вас не раздавать пищу для имхо-спекулянтов.
Частотная характеристика FIN не имеет никаких аномалий в звуковом диапазоне.

[Hasegawa]

Прошу Вас не раздавать пищу для имхо-спекулянтов.
Частотная характеристика FIN не имеет никаких аномалий в звуковом диапазоне.

Ни в коем случае не сомневаюсь в линейности вашей схемы, я скорее привел это, чтобы понять, вносить ли какие-то искажения в ачх оригинальная плата

[Павлунчик]

чтобы понять, вносит ли какие-то искажения в ачх оригинальная плата

Подавляющее число различных схем подобного предназначения имеют схожие АЧХ в звуковом диапазоне.
Графики покажут не значительную разницу.
Подать тестовый свип-сигнал с генератора на вход схем через конденсатор 75пФ с одноимёнными гигаомниками, одинаковыми настройками анализатора, карты и сравнить.
На голосе, посредством капсюля, АЧХ которого гуляет в зависимости от положения рта в пространстве и вообще, сравнивать АЧХ схем некорректно. Можно лишь на глазок заметить, что у FIN шире диапазон в сторону НЧ.

---------- Сообщение добавлено 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

FIN- схема ровная. Значит и капсюль для нее нужен более- менее ровный (для тех, кто не обременен возможностями и желанием пост-обработки сигнала).

Несомненно.
FIN- схема ровная. Значит и капсюль для нее нужен с плавным подъёмом на ВЧ (для тех, кто не обременен возможностями и желанием пост-обработки сигнала но желает плавного подъёма на ВЧ, а таких немало).
И т.п.

[Aikman]

Недлинное демо на 2-х капсюлях китайского производства:

https://aliexpress.ru/item/1005005804769606.html

https://aliexpress.ru/item/1005005675443517.html




Сорри за длинные провода. Просто капсюли пойдут в другие корпуса и другие микрофоны.

[Павлунчик]

Сорри за длинные провода. Просто капсюли пойдут в другие корпуса и другие микрофоны.

Главред естественно против крайне дешёвого подхода к распространению FIN в массы.
Плату по периметру надо бы как-то фиксировать. А то держится на двух винтах посередине и трепыхается дальними краями, как крылья бабочки.
Герметиком хотя бы пройдитесь между краями платы и рамой, а лучше клеем а-ля "момент" чтобы остановить звон платы и умерить звон рамы.
https://www.youtube.com/watch?v=3FyIZkDesfo

[Павлунчик]

50 гц не слышно,

Если всё же синфазная наводка 50Гц в кабеле имеет аварийный характер (в грязнулькиных студиях. FIN иногда боится таких заведений) то можно попробовать воспользоваться лазейкой в FIN которая позволяет уменьшить такую помеху в несколько раз -

На первой картинке обычное включение капсюля.
На второй добавлены элементы для пущего равновесия такой помехи в линии.





Ко мне несколько раз обращались по вопросу фона 50Гц но пока в основном дело касалось плохой экранировки капсюля.
Перед тем, как хвататься за паяльник - лучше сначала обмотать сетку микрофона пищевой алюминиевой фольгой (одного слоя достаточно + укрепить ниткой) и убедиться, что эта проблема не связана с плохой экранировкой капсюля.
При использовании преобразователя поляризации можно воспользоваться таким же приёмом - перекинуть вывод конденсатора выходного фильтра преобразователя с земли на плюс C4. Паспортное напряжение конденсатора выходного фильтра преобразователя, в некоторых случаях, надо выбирать от 200V.