Подседельный мидбас.

[Alexey-Rus.]

Друзья, приветствую!
Подскажите, пожалуйста, что можно взять из недорогого на мидбас в подседельники?
Товарищ послушал мою инсталяцию с ФИ подседельниками на 25ГДН3-4 (вот эти https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1794269) , ему понравилось. Хочет тоже что-то такое собрать. У него есть саб на 10" Урале и какие-то 6" в дверях. Саб вроде бухает как-то, а мидбас ни о чем. Но ему надо погромче, чем у меня, и можно не в полную полосу по низам, т. к. саб останется.
Из недорогого я ему предложил взять АСА В2006 и запихнуть в ЗЯ. Но, подозреваю, что это не самый лучший вариант.
Ещё у него есть 6" Cadence CVL-6K, установлены дома в ФИ 22 литра. Ему не нравится, как оно поет. Как мидбас в подседельниках он будет лучше, чем В2006? Но тут, как я понимаю, в ЗЯ (в ФИ под сиденье точно не влезет) он уступит по громкости В2006 с линейным ходом 14 мм, а товарищ хочет чтобы было громко, а не только качественно.
Ещё прикинул ФИ на В1354.8 с настройкой на 60 Гц. В пределах линейного хода на 60 Гц давление получается практически такое же, как и у ЗЯ В2006, но объем короба поменьше будет. Но в этом варианте предполагаются грабли при сведении полос.
Может ещё какие варианты посоветуете? Из недорогих головок.
ЗЯ В2006

ФИ В1354


И ещё подскажите, при автомобильной установке можно в Хорнреспе считать, что излучение в 1/4 пространства?

[maglevitos]

ниже 200 Гц локализации нет.

Ниже 100. Там длина волны 3.44 метра, как раз не менее длины волны салон. А далее волна уже ложится в салон и даже меньше. На 200 есть. На 300 чудовищная.

---------- Сообщение добавлено 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

Так что не будем тут. Азы все расписаны на любом АЗ форуме. Что-то доказывать и объяснять очевидное смысла особо не вижу.

---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:16 ----------

Вы внятно так и не объяснили.

Короче делаете такой опыт: дома ставите сабвуфер куда нибудь в угол. Миды под диван или кресла. СЧ ставите на подоконник, а ВЧ туда где есть место. Пытаетесь свести всё это в сцену с учётом панорамы, эшелона и прочих требований качественного воспроизведения того что хотел сказать звукорежиссёр. Получилось? Не получилось? Поздравляю! Вы только что собрали "ящик с динамиками". Я почему спросил сразу из какого вы гаража? Это в околоспортивном "повседневном" автозвуке кладут болт на задержки, тональный баланс и сцены. Там этого не слышно. "Орущая срань".

[.Ден.]

.Ден., Денис, у тебя, вроде соревновательная автомобиля была с подседельниками? Или я что-то путаю?

Приветствую! Нет, не путаешь. Но у меня была двухполосная система. Трёхполоску с таким расположением мидбаса практически нереально свести, отсюда и критика такого вопроса.

[Alexey-Rus.]

Rockford Fosgate FNQ 2405. Примерно 9 литров для ЗЯ. Ищите.....

На блюзмобиле нашел результаты измерений
Fs=71 Hz
Vas=4.8 l
Qts=0,42
Mms=11,4 g
Что-то не пойму, чем они так хороши.
ЗЯ 9л:

[maglevitos]

По вас фс кутээс мало что можно насчитать приличного.

[.Ден.]

На блюзмобиле нашел результаты измерений
Fs=71 Hz
Vas=4.8 l
Qts=0,42
Mms=11,4 g
Что-то не пойму, чем они так хороши.

На этом блюзе за все время его существования никто так и не смог нормально провести измерения параметров TS. У меня с этими мидбасами в авто была ровная полка от 50 Гц. И саб приходилось резать на 35Гц четвертым порядком для сшивки с мидбасами.

[maglevitos]

На этом блюзе за все время его существования никто так и не смог нормально провести измерения параметров TS.

Плюс.

Alexey-Rus., попробуйте в качестве мидов ноэмовские ширики 100гдш65 4 или 8 Ом зависит от объёма дверей или боксов. Вполне себе вариант в трёшку SQ без фанатизма. Очень глубоко забираются.

[Alexey-Rus.]

На этом блюзе за все время его существования никто так и не смог нормально провести измерения параметров TS. У меня с этими мидбасами в авто была ровная полка от 50 Гц. И саб приходилось резать на 35Гц четвертым порядком для сшивки с мидбасами.

Хорошо. А чем они принципиально отличаются от АСА В1354.8? Графики практически один в один (взял заводские параметры. АСА синий) . Калибр один. Линейный ход больше 10 мм?

[maglevitos]

Мидбас по Хмакс заканчивается на 5 мм. Выше всё уже компромисс между суббасом и мидом. Как правило хреновый компромисс.

Миниатюры

А вот эти калькуляторы можно выкинуть. Толку от них ноль.

[.Ден.]

Хорошо. А чем они принципиально отличаются от АСА В1354.8? Графики практически один в один (взял заводские параметры. АСА синий) . Калибр один. Линейный ход больше 10 мм?

Тем, что не имеет ямы в десять дБ после килогерца. И собран не на коленках.

[Alexey-Rus.]

maglevitos, 100гдш65 не пойдет. В пределах линейного хода расчетная разница в давлении даже в сравнении с В1354 около 4 дБ не в пользу 100гдш65. Товарищ меня пошлет, если не достаточно громко получится

[maglevitos]

Товарищ меня пошлет, если не достаточно громко получится

Ну так вы озвучьте измеренное давление системы и всё будет намного проще. А вообще судя по всему ваш товарищ будет недоволен в любом случае. Не бывает таких мидов ни в проф, ни в автозвуке. Чтобы и низко и громко и в малом литраже. Но если он совсем отбитый то смотрите в сторону мелких сабов. Кикеров к примеру. Там проскакивают 6-8" модели колотушки

[Alexey-Rus.]

.Ден., ну так нам надо до 200 Гц полосу.
maglevitos, 5 мм на сторону или от пика до пика?
А что за график приложили?
И почему вдруг от калькуляторов стало ноль толку? Или вы именно про Speaker Box? Он вроде нормально считает, от Hornresp особо не отличается, если смотреть только передаточную функцию и ГВЗ. По макс. давлению да, отличия есть.

[maglevitos]

Хеликс К8 как вариант. Но ценник не устроит

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

5 мм на сторону или от пика до пика?

На сторону

Или вы именно про Speaker Box?

Толку от него мало. Поведение динамика не отслеживается вообще. Игрушка...

---------- Сообщение добавлено 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

не в пользу 100гдш65

Был проект на четырёх ноэмах в калитках как мидбас и трёх опус челленджер 10" в ЗЯ. Так вот ноэму приходилось душить нещадно. Не знаю что там сможет урал 10"... Замеров нет. Вполне возможно что системка кривая. Тогда нет смысла о качестве речь вести.

[Alexey-Rus.]

Но если он совсем отбитый

Ну зачем гадости-то писать, не зная человека?
Не знаю я сколько надо дБ. Про мои подседельники на 25гдн3-4 он сказал, что тихо. Но они играют в полную полосу, если порезать на 60 Гц можно наверное и громче качнуть, только они играют от головы напрямую, надо внешний усь подключать, чтобы проверить. Скорее всего так и сделаем, чтобы была какая-то точка отсчета.
Предполагаю, что 110 дБ на 80 Гц (от двух ящиков) будет достаточно. Хотя, надо посчитать, что выдает саб. Доберусь до компа с Хорнреспом, гляну. Линейный ход головки известен, 10 мм от пика до пика.
Мидбас громче саба наверное не надо, товарищ вроде не жаловался, что саб слабо качает. Вопрос был пока про мидбас.

[maglevitos]

Ну зачем гадости-то писать, не зная человека?

Опыт. Все кто говорят "громче" как правило имеют ввиду горб на какой нибудь одному ему приятной частоте. Но какое это имеет отношение к качеству и к музыке? И да... С давильщиками тоже работаю. И там тоже нет места пляскам с бубнами. Всё по приборам, с промежуточными замерами.
Ничего личного.

[Vic_MSK]

В свое время делел подседельный мидбас на Morel HCW 6.5 в оформлении ФИ. Играло очень прилично, но вариант этот точно не бюджетный, ну если только на вторичке найти дины за вменяемые деньги

[Alexey-Rus.]

Хеликс К8 как вариант. Но ценник не устроит

Посмотрел, что за зверь. Вот и пришли по сути к тому варианту, который я изначально предполагал, а именно В.2006. Линейный ход у него практически такой же. mAxSpace проводил замеры Кг, всё более чем хорошо. Коробку только большего объема надо, либо большую коррекцию на НЧ. В 10 л встает практически без горба.
Красным - Helix K8

[maglevitos]

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

Так точнее будет

[Alexey-Rus.]

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

Так точнее будет

Завтра в Хорнреспе тоже посмотрю. Сравню давление 2-х В2006 в ЗЯ с имеющимся сабом. Навскидку не намного меньше будет. Может получится убедить товарища исключить саб, оставив только подседельники. А может и не меньше получится, ведь саб в багажнике, кузов седан. Какие-то потери давления ведь будут? Не проводили таких измерений?

[maglevitos]

Седан это горбина 50+ Герц. Вообще в седане лучшее решение это фриэйр. Полоса отличная, зя с фи не снились. Но вот исполнить сложно. Часто с выклеиванием стекла. Но оно того стоит. И багажник пустой и давление на уровне.