Страница 53 из 74 Первая ... 43515253545563 ... Последняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	761 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #1041
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,446

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    как Вам эти текстримовые Сатори?
    Финальные корпуса ещё в работе, но на макете понравились. Разрешение выше чем у бумаги.

    Про "стоят ли своих денег", пока не ясно, с другой стороны те же C168-6-990 по цене так просто космос

    Текстрим буду пробовать с их же пищлкой и с GRT-145W (т.е. сразу делаю 2 комплекта АС)

  3. #1042
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    но 1 мм наверное мало?
    У меня 10x2, подходит для всего.
    Уплотнитель из губчатой резины ужимается в ноль.
    На динамиках, если есть, уплотнитель очень плотный и тонкий.
    Подойдет только для гладкой поверхности.
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    какие-то специальные
    Шурупы должны быть прочные.
    Эти выдержали жёсткое испытание при завинчивании в озверевшую фанеру СССР.
    Вот ещё
    Ранее брал в самой США.

  4. #1043
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,011

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Про "стоят ли своих денег", пока не ясно, с другой стороны те же C168-6-990 по цене так просто космос
    Есть ещё С90-6-724. Вот их бы интересно сравнить с текстримовыми. C168-6-990 действительно неподъемен по цене.
    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Текстрим буду пробовать с их же пищлкой и с GRT-145W (т.е. сразу делаю 2 комплекта АС)
    На Росхайэнде не планируете показать?
    Максим vmaudio@mail.ru

  5. #1044
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем спасибо за ответы. Я уже думаю про ящик. После объяснений я понял, что МТМ не потяну, так что вернулся к одному СЧ, а значит не все динамики подходят, надо с чувствительностью не менее 88 дБ. Если VISATON B-100 одобряете (кстати, производитель его позиционирует как High-End), то завтра закажу, ему по даташиту нужен ящик от 6 (закрытый ящик с добротностью 0.707) до 11 литров (ФИ). Диаметр фланца 121.5 мм, как я понимаю, ширину передней панели надо брать впритык, скажем 124 мм и далее под 45 гр. скосы в обе стороны, тогда с учётом коэф. 1.618 внутренние размеры будут примерно 124х200х325, т.е. 8 литров (это уменьшит добротность). Я всё правильно делаю или обязательно использовать программы?

  6. #1045
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,011

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Если VISATON B-100 одобряете
    Не одобряем
    Вы же выбирали по искажениям. Если не учитываать вторую гармонику, то у Сатори MR13P-8 искажения сильно ниже (при 95дБ, третья на уровне -60, а у этого визатона -44). А у текстримовых и вторая ниже.
    Максим vmaudio@mail.ru

  7. #1046
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,446

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    На Росхайэнде не планируете показать?
    не уверен, что закончу, но буду стараться. Корпуса задумал дюже сложные, снова с радиусными боковинами.

    А на С90-6-724 я уже делал проект. Да, С90 хороши, но я тогда ставил их пару, а-ля МТМ.

  8. #1047
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Диаметр фланца 121.5 мм
    Площади излучения не хватит для низкого раздела. Измеряться будет хорошо, но середина будет измождённая и голодная. Поможет деление выше 1К. Но тогда смысла нет. Играть-то будет, но при добавлении еще одного СЧ покажется, что воздуха вдохнули и наполнили звучание полнотой и основательностью. В чем два мелких лучше одного крупного, это тупо работа в поршневом режиме. Но головняк в остальном.


    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    что МТМ не потяну
    Я нарисовал как делается, если высокий раздел при МТМ. С одним большим СЧ проблемы ровно те же, какие с нарисованным размещением, просто советчики вам об этом не говорят. Гребенка при классическом разделе в ближнем поле обеспечена всегда. При нарисованной топологии она исчезнет в вертикальной плоскости хотя бы, а в горизонтальной будет обычной. Так что не отбрасывайте вариант с двумя средниками. Подберите пищалку без фланца на неодиме. Покурите измерения еще.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  9. #1048
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    # Ну уж тогда, если это будет сч/вч бокс, тогда нужно делать его из армированного стекловолокном бетона. Так примерно, в стиле головы B&W 801 Matrix.

  10. #1049
    Новичок Аватар для Ovsik
    Регистрация
    09.11.2018
    Адрес
    г. Северск
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    А с Eton 5-512 никто не имел опыта в качестве сч?

  11. #1050
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Где делись головы ДэвисАкустикс? Там было что посмотреть.

    ---------- Сообщение добавлено 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

    А эти новые французские? На ка как-то, Куртизан или Артезиан. Там жыр именно наваристый. Напомните плиз.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  12. #1051
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,446

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А эти новые французские? На ка как-то, Куртизан или Артезиан.
    Kartesian.
    Из недорогих, нормальные мидбасы. Есть несколько, обмерил, послушал, но пока руки не дошли.
    А ещё вид солидный - Carbone fiber cone Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lom165_vpa-h-8.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	238.7 Кб 
ID:	442924

  13. #1052
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    У них канал есть на ютубе

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  14. #1053
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Если VISATON B-100 одобряете

    Очень сомнительный выбор

    [свернуть]

    Я два года потратил на изучение VISATON.
    Подкупало наличие софта и адекватных измерений головок к нему.
    У них продукция для бюргеров.
    Хорошие ровное звучание на комфортном уровне.
    Не одобрямс.

  15. #1054
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,530

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Хорошие ровное звучание на комфортном уровне.
    В-100 проходили через руки (знакомый попросил привести из Германии), хоть мне не интересны, пару дней поигрался. Примерно так и есть, как пишете. А что еще надо?

  16. #1055
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


  17. #1056
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    А что еще надо?
    У нас тут вечно голодный пацанчик хочет 110дБ.
    Или он с нами ни дружит.

  18. #1057
    Лишен права ответа (до 05.07.2025)
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Москва.
    Возраст
    55
    Сообщений
    802

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Vinni -У нас тут вечно голодный пацанчик хочет 110дБ.
    Или он с нами ни дружит

    Если попробовать разобраться в 4х октавах, субконтр, контр, большой, малой и их делением, получается Ваши 110 дБ полный провал, а именно непонимание напрочь как это устроено! Лампы и 2х,3х полоски с волшебными *погружениями* всего лишь компромисс . Как бы если задумалось сделать что то взрослое - так и делай!! Минималка в Хорошей системе, с делением полос на 30Гц -120дБ.

    ---------- Сообщение добавлено 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было 07:42 ----------

    А что деньги в звуке!? Золотые рца!?ширики 0.1"!?. Нет. Я не против бизнеса, Но вы хотя бы нормальную концепцию предложили бы!!!! Дендрофекальщиков сейчас 97% на рынке услуг и готовых скворечников...

  19. #1058
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от ABSOLUTT Посмотреть сообщение
    всего лишь компромисс
    Ну да. Конструирование это всегда компромисс.
    В том же Визатоновском BoxSim есть АЧХ максимальной неискажённой громкости.
    Если динамики сильно отличаются по этому параметру, записи с большим ДД будут звучать по японски - херовата.
    Есть сомнения у меня, что B100 справится.
    Не поленился, 105 дБ на 1 кГц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Misha88 Mid.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	158.3 Кб 
ID:	442932
    Значит, к примеру лондонский симфонический можно слушать без искажух на аж 73 дБ... с метра.

  20. #1059
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,530

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от ABSOLUTT Посмотреть сообщение
    120дБ.
    Я бы сначала у врача проверил слух. А бензопила у меня и так есть.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Значит, к примеру лондонский симфонический можно слушать без искажух на аж 73 дБ... с метра.
    И что не так? Впрочем записи с таким ДД rara avis, и логичнее не тратится на железки, а "утрамбовать" такие в iZotopeRX.

  21. #1060
    Лишен права ответа (до 05.07.2025)
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Москва.
    Возраст
    55
    Сообщений
    802

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Домициан, какой звуковой диапазон твоей пилы? Пожалуйста, читай внимательнее!! Речь о субконтр октаве! Так, что слух проверять опция полезная, Но посещать дохтора Вам лучше самому, и к окулисту за компанию.

    ---------- Сообщение добавлено 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было 08:42 ----------

    Vinni, а что там на 30, 40 Гц!?

Страница 53 из 74 Первая ... 43515253545563 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •