Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

[Lenivo]

На ВЕГАЛАБЕ не нашёл общей темы про ленточные микрофоны.
Так как ленточные микрофоны-крайне узкая тема предлагаю в одном месте обсуждать всё, связанное с ленточными микрофонами.

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

Ленточный микрофон ОКТАВА МЛ-51.













Схема ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51



Ленточная головка ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51









Трансформатор ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51









---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

Просьба к модераторам - разделить первое второе сообщение. Чтобы потом длинное второе сообщение не тянулось на каждую новую страницу.

[Lenivo]

Звук с каждой модификацией заметно улучшается. После переделки звук стал очень заметно лучше.

Я давно заметил , что электролиты для поверхностного монтажа- SMD с полимерным диэлектриком вносят искажения в звук, как и жёлтые танталовые конденсаторы. Но тут танталовые конденсаторы стоят в питании микросхемы, а Электролиты с полимерным диэлектриком были в обвязке транзистора предусилителя капсюля .... Но блин без свинцовый припой - дорожки с платы отваливаются при усиленном нагреве. И один конденсатор - работал на напряжении 0,7 вольта - это как раз из разговора про "ступеньку"- пороговое напряжение для электролитов, поэтому поставил керамику - тут пороговое напряжение в на порядки меньше, чем у электролитов.


Вообще было сперва желание поставить блок DC-DC 5 вольт - 60 вольт на поляризацию капсюля и поставить большой капсюль - 1 дюйм или ещё больше -34 мм с внешней поляризацией..... Но один транзистор в капсюле и как то - всё начинает слишком нагромождаться - слишком много деталей надо дополнительно ставить - а это дополнительная плата как минимум, с блоком поляризации две платы .... тогда уж делать с нуля легче будет ...... Поэтому так, постепенно, косяки по звуку убираю и смотрю что будет. И каждый раз напрягаюсь - выживет плата или нет.

И да на удивление данный 16 мм капсюль очень неплох по звуку. Хотя есть на АЧХ заметный спад с 8 кГц..........

[shura1959]

Это так всегда, одно тянет за собой другое, и если сильно "навертеть", то в сумме может быть хуже.

есть на АЧХ заметный спад с 8 кГц........

Я думаю, если общее впечатление от звука устраивает, тембры можно в меру подкрутить.

[shura1959]

Размещаю фото своих микрофонных трансформаторов; это не все, ещё есть не оч качественные , где-то далеко лежат, и есть ещё 6шт. в преампе Shure-FP33, 3 входных, три выходных, может, сниму оттуда пару)).
Кратко охарактеризую - самые лучшие по звуку:
- а ещё забыл, в преампе Shure-FP11, пара с надписью ТАМ... (Тамура?)), сделано в Японии для "братьев Шур"; про качество сказать затрудняюсь, вместе со схемой (доработанной) звучат выше среднего.
- тороид Beag 1:8 индуктивность вторички =7Гн, (снимок в преампе, преамп так себе,транс отличный);
- с надписью 1:30 индуктивность 8 Гн, отличный транс;
- рядом со спичками - 1:30, инд=9Гн, есть экранирующая обмотка, супер транс от лампового студийного магнитофона СССР.
- чёрный прямоугольный с 5-ю проводками, 1:5, инд. =6Гн, есть экранирующая обмотка, от микшера СССР, - весьма приличный транс.
- зелёные Тхх,ТОТхх, ТМхх, ТВТ, инд 0,2...18Гн, Ктр.=0,1...30,- стандартные трансы для пром аппаратуры СССР, - среднего, и чуть выше качества.

[Lenivo]

Размещаю фото своих микрофонных трансформаторов

Спасибо.

[Aikman]

По всей видимости потроха Nady TRM-6 Vacuum Tube Ribbon Microphone. Трансформаторы целые. Достались по бартеру за ремонт. Мне не нужны.

[shura1959]

Nady TRM-6 Vacuum Tube Ribbon Microphone. Трансформаторы целые.

Аж целых два, видимо, по старинке - входной выходной? И как-то активных элементов не видать...

[Aikman]

И как-то активных элементов не видать...

[Lenivo]

По всей видимости потроха Nady TRM-6 Vacuum Tube Ribbon Microphone. Трансформаторы целые. Достались по бартеру за ремонт. Мне не нужны.

Платка интересная - лампа судя по всему 12АХ7В - двойной триод -аналоги ЕСС83..... ну или не полный аналог 6н2п.
Самое интересное это магнитная система ленточной головки - даже без ленточки -но её тут нет.....Первый трансформатор -повышающий -на входе от 1 до 30 витков, вторичная обмотка должна иметь индуктивность 6-40 Гн. Но проблема в том, что трансформатор подбирается к каждой конкретной ленточной системе - с другой ленточной головкой или просто при замене ленты на другую с другими параметрами - по толщине, ширине, данный трансформатор может работать хуже или вообще не работать - то есть не выходить на паспортные режимы. Была б магнитная система ленточной головки можно было б восстановить этот микрофон....
А второй трансформатор - выходной трансформатор для лампового микрофона. Но тоже может быть как минимум несколько вариантов... Схемы я быстрым поиском не нашёл...... Но по фото используется только один триод-второй триод закорочен на землю.



Был бы корпус - можно было бы восстановить или вообще под конденсаторный капсюль переделать. А так можно выпаять входной ленточный трансформатор и пустить платку под ламповый конденсаторный микрофон.... Но для этого надо померить выходной трансформатор - понимать хотя бы коэффициент трансформации и индуктивность первичной обмотки - может овчинка выделки не стоит.

Для переделки - нужна схема стокового блока питания и схема стокового микрофона - а сама переделка -выпаять входной трансформатор и добавить переменный конденсатор , резистор 1 гОм и конденсатор на питание поляризации конденсаторного капсюля.

[Aikman]

ГигаОм там есть. Красненький прямоугольничек. Выходной транс- 10:1, когда идентификацию искал видел информацию. Входной- 1:30.

[shura1959]

А,так это ламповая панель , вид сбоку...

Offтопик:
Барышня симпатичная, спасибо ей...

[Lenivo]

ГигаОм там есть. Красненький прямоугольничек. Выходной транс- 10:1, когда идентификацию искал видел информацию. Входной- 1:30.

Так у вас готовый ламповый микрофон на конденсаторном капсюле - можете, если есть приделать на пробу электретный одноюймовый капсюль на пробу или вообще вынутый из Корпусов ВМ(BN)-800 - 16 мм капсюль. Не понятно какая лампа стоит и есть ли такая у вас. НА фото не видно как панелька крепится к плате. Можно посмотреть по разводке и подобрать лампу из советских недорогих - двойной триод.
А если можно у панельки выводы перепаять то вариантов много. Можно сделать на нескольких лампах - 6н2п, 6н23п, 6ж32п, EF80, EF800.
EF800 по ВАХам аналог- 6au6 - 6ж4п - поэтому точно трансформатор подойдёт - посмотреть какое стоит сопротивление в аноде -нужно 50 к-100к - зависит от анодного напряжения вашего блока питания - получить на аноде лампы вольт 60 +- 10 вольт.
Поделать микрофоны на разных лампах - вдруг вам какая то лампа понравится.
У меня есть усилитель на EF800 - звук просто фантастика. Лампы очень широко применялись в СССР - поэтому их много на толкучках за недорого. 6н23п - тоже должна хорошо пойти на это дело, тоже делал усилитель и народ выбрал из пяти других даже с иностранными лампами, именно на 6н23п.









А так получается кроме капсюля все есть - убрать лишние детали и припаять проводки к капсюлю, возможно организовать напряжение поляризации от анодного напряжения . Собрать микрофон да посмотреть на качество микрофонного трансформатора, а потом уже думать варианты по корпусу. Если Трансформатор качественный то можно и думать , а если не очень качественный - хуже ваших, то в коробочку до лучших времён.

[shura1959]

Открыл для себя форум инженеров студийной аппаратуры "Жираф аудио" (Gyraf audio) https://www.gyraf.dk/gy_pd/gyraf_diy.html , всё, правда, на английском. По микрофонам, преампам, и прочей технике всего очень много. Искал схему микшера, случайно узнал, что там есть, действительно - нашлась. . Зарегистрировался, потом дня два ждал одобрения модератора. и ещё, мои браузеры некорректно отображают страницы, но разобраться можно.

[Lenivo]

Открыл для себя форум инженеров студийной аппаратуры "Жираф аудио"

Известный сайт. Но микрофоны там на среднем уровне. Долго копался на их сайте. Так ни чего такого супер пупер не нашёл.







Они нашли себе небольшую нишу мелкосерийного производства, делают понемногу, пиарят себя через свой сайт......
Но понтов и снобизма там слишком много, а глубины слишком мало.

Посмотрите на схему блока питания микрофона на нижнюю схему - стабилитроны, в анодном питании, в простейшем подключении ,как бы говорит о многом.......

Не знаю как они и что выкруживают в своих других устройствах ........но приведенный здесь блок питания совсем далёк от нормального качества звука.

[shura1959]

Так ни чего такого супер пупер не нашёл.

Ага , понятно, я пока не углублялся "в дебри". Что для себя увидел: довольно много схем на аппаратуру, статей про ремонт и модернизацию, описание аппаратуры изнутри, что тоже не плохо).

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:16 ----------

осмотрите на схему блока питания микрофона на нижнюю схему - стабилитроны, в анодном питании, в простейшем подключении ,как бы говорит о многом.......

Тут, как говорится, Вам виднее, у меня нет опыта построения ламповых микрофонов, только пара-тройка усилков.

[Aikman]

Не прошло и сколько-то там лет

[Lenivo]

Не прошло и сколько-то там лет

Это достаточно дорого - от 1,5 т.р. бывают предложения. Сейчас как то спрос утих- народ наелся ленточниками. Все , кто хотел заимели и разочаровались.

[Lenivo]

Попросили проверить будет ли предусилитель FIN (самый первый без умножителя) работать с ленточным микрофоном - ленточная головка + трансформатор.

Проверил - работать будет. Даже без трансформатора - но уровень очень маленький.
С трансформатором уровень зависит от трансформатора - с моим тестовым трансформатором - получилось выставить нужный уровень регулятором громкости внешней звуковой карты.

Для тестов использована Самодельная ленточная головка с пищевой фольгой - 3 микрона. Так то тут обычно стояла фольга ПОТАЛЬ - 0,5 микрона, но при подсоединении головки порвал фольгу. Поставил пищевую. С ней звук - не очень. Но для проверки -годится.

Два ролика - без правок и с правками - нормализация, и компрессия уровня сигнала. Так как экран - не полный лезут шумы.

https://disk.yandex.ru/d/jrOyZkAt4zwhIQ

https://disk.yandex.ru/d/YWImck1SNVJOHw

[shura1959]

Что-то в звуке есть хорошее...

[EgorNR]

Для тестов использована Самодельная ленточная головка с пищевой фольгой - 3 микрона. Так то тут обычно стояла фольга ПОТАЛЬ - 0,5 микрона, но при подсоединении головки порвал фольгу. Поставил пищевую. С ней звук - не очень. Но для проверки -годится.

Два ролика - без правок и с правками - нормализация, и компрессия уровня сигнала. Так как экран - не полный лезут шумы.

https://disk.yandex.ru/d/jrOyZkAt4zwhIQ

https://disk.yandex.ru/d/YWImck1SNVJOHw

Это резонанс ленты попадает в слышимый спектр? Если ослабить натяжение или тоньше фольгу - резонанс уйдёт в инфраниз и будет приемлемое звучание. Так?

[Lenivo]

Это резонанс ленты попадает в слышимый спектр? Если ослабить натяжение или тоньше фольгу - резонанс уйдёт в инфраниз и будет приемлемое звучание. Так?

Это фольга для ленточки не подходящая.
С фольгой "ПОТАЛЬ" он звучал вполне приемлемо. Но лента очень тонкая и рвётся быстро.

https://disk.yandex.ru/d/-y0NdzLQBRAy4Q