YES - 6

[Геннадий3]

Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
Вот что получилось .
Схема :

- в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :



По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :



Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

[SemSem]

Так надо просто правильно его использовать

ну да, обвешать его мостами и прочей хренью, вместо того, чтобы посчитать и заказать правильный транс, не оскорбляя данный усь привязкой к промышленности....болтовня какая-то беспредметная....

вопрос к сообществу - в схеме стабилизатора для УНа стоит электролит на 47 мкФ, есть желание заменить его на керамику...плохо это или хорошо, или нормально ?....

[Ageres]

Надо на МБМ 47мкФ собирать, керамика она для лохов, звенит и всё такое. Бумага, только бумага.

[Alto]

Два моста, как известно, резко уменьшают требования к симметрии обмоток, так что дешевле применить два моста, чем искать промышленный трансформатор с высокой симметрией.

Что за требования, где можно почитать? Зачем нужна высокая симметрия обмоток в усилителе мощности, что будет при несимметричных? Мне ни разу не попадались трансформаторы с разницей больше 0,1-0,2 вольта на обмотках, это высококачественные трансы или нет? Насчет импульсного режима для емкостного выпрямителя вообще не понял. Я говорил о емкостной связи земли усилителя с сетью. При двух мостах эта связь будет обрываться при запертых диодах и восстанавливаться при открытых.

[SemSem]

Надо на МБМ 47мкФ собирать, керамика она для лохов, звенит и всё такое. Бумага, только бумага

5-я колонна в действии
повторюсь -вопрос был к СООБЩЕСТВУ ......

[Ageres]

5-я колонна в действии
повторюсь -вопрос был к СООБЩЕСТВУ ......

На идиотский вопрос- всегда следует не менее идиотский ответ. Пользуйтесь. Так и вижу отличную батарею из 47 штук одномикрофарадных МБМ сташестидесятивольтовых. Говорят они в звуке- лучше нету.

[misha88]

Что за требования и откуда они? Зачем нужна высокая симметрия обмоток в усилителе мощности, что будет при несимметричных?

Подмагничивание магнитопровода. Хотя подозреваю, что Вам это ни о чём не говорит, раз задаёте следующий вопрос

Насчет импульсного режима для емкостного выпрямителя вообще не понял.

То есть не понимаете (а советы даёте), как вообще работает любой диодный выпрямитель при нагрузке на ёмкость (а у нас огромная ёмкость, электролиты в десятки тысяч мкФ)? После зарядки ёмкости до пикового значения диоды каждый период (полупериод) приоткрываются только на малое время (по сравнению с периодом сети) в зависимости от разряда ёмкости за период (полупериод) сети, т.е. любое выпрямление становится импульсным (рисунки и расчёт времени открывания найдёте в любом учебнике).

повторюсь -вопрос был к СООБЩЕСТВУ ......

Где именно стоИт этот конденсатор? Если на выходе стабилизатора, то лучше всего именно электролит с некоторым ESR, иначе часто бывает генерация.

[SemSem]

Так и вижу отличную батарею из 47 штук одномикрофарадных МБМ сташестидесятивольтовых

чёттт не то.....белочки тысчявольтовые.....

[Alto]

Подмагничивание магнитопровода. Хотя подозреваю, что Вам это ни о чём не говорит, раз задаёте следующий вопрос

Не несите чушь и не хамите. Лучше подумайте еще раз. Откуда возьмется подмагничивание? И с одним и с двумя мостами обмотки работают симметрично на положительной и отрицательных полуволнах. Ваше объяснение не годится. Кстати у двух мостов есть еще один недостаток. Если два канала усилителя запитывать от одних и тех же обмоток то при неправильной фазировке все сгорит сразу, при этом весь ток пойдет через точку соединения земель каналов между собой, а эта точка вполне может быть в источнике сигнала. А при правильной фазировке, в случае выхода из строя одного из каналов и сгорании одного из предохранителей (если предохранители стоят по переменке), опять ток кз побежит через точку объединения земель и сожжет предохранитель во втором канале или источник сигнала, тут как повезет. В общем, очень спорное решение. Впрочем если связать земли левого и правого каналов в усилителе проводником хорошего сечения, то можно избежать неприятных последствий.

[misha88]

Лучше подумайте еще раз. Откуда возьмется подмагничивание?

Об этом Вы можете прочесть в любой литературе. В двухтактных выпрямителях магнитопровод поочередно перемагничивается в противоположных направлениях разнополярными импульсами выходного тока, но при несимметрии (а она есть всегда) появляется постоянная составляющая, вызывающая одностороннее подмагничивание. В мостовых схемах без среднего отвода несимметрия появляется только из-за неидентичности диодов и она небольшая, а в схемах со средней точкой ещё и по причине несимметрии обмоток.

И с одним и с двумя мостами обмотки работают симметрично на положительной и отрицательных полуволнах

Это только на бумаге и в Вашем воображении.

[Mishich]

Кстати у двух мостов есть еще один недостаток. Если два канала усилителя запитывать от одних и тех же обмоток то при неправильной фазировке все сгорит сразу

А ну-ка картиночку в "студию"! Какая такая фазировка? Фазировка чего?

[SemSem]

господа, вы все просто профи и замечательные теоретики, просто класс...
ноооо..., прошу ответить на простой вопрос - почему sia всегда применял только один мост ?......

[ANHO]

емнип, у sia во всех усях только один мост,

почему sia всегда применял только один мост ?

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post422481

Я предполагаю что Сергей Агеев в своих изделиях использовал заказные трансформаторы с гарантированной симметрией обмоток.

[SemSem]

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post422481

это я знаю назубок.....

Я предполагаю что Агеев использовал в своих изделиях использовал заказные трансформаторы

он их сам мотал руками..., зная, что на чужом ..ую в рай не въедешь.....

[Ломатель]

Думаю можно остановиться на двух мостах. При необходимости можно будет сделать даунгрейд до одного моста перерезав и модифицированы пару дорожек. Два моста всяко универсальнее. На этом предлагаю и закончить.

[LepekhinV]

Аминь!

[SemSem]

Аминь!

Пипец сказал отец, и дети побросали ложки

[EDDiE]

При двух мостах эта связь будет обрываться при запертых диодах и восстанавливаться при открытых.

это сильно нужно?

[Alto]

это сильно нужно?

Не знаю, по этому и спросил.

А ну-ка картиночку в "студию"! Какая такая фазировка? Фазировка чего?

Об этом Вы можете прочесть в любой литературе.

Ребят, разобраться как и куда течет ток в диодных мостах совсем не сложно, если хотите давайте создадим отдельную тему и в ней будет уместно остановиться на этом вопросе. Тут это обсуждение ни к чему. Ломатель правильно предложил, поставить два моста, а запаивать уже по вкусу.

[vladimir sim]

Вот умеют паразиты засрать любую тему, хоть YES, хоть Интеграл. Причем никто из них делать ничего не будет, но высказать сотни бессодержательных постов в заботе о якобы качестве звука- хлебом не корми. Одного моста достаточно, единственное требование- как можно больший ток, ибо энергия и софтнесс фактор восстановления диодов зависит от удельной плотности тока, поэтому лучший выбор- мосты IR и Vishay на токи 35, 40 и 50А. По крайней мере не нарветесь на очень большую энергию обратного восстановления, как это бывает у ноунейм тайваньских/китайских и старых американских производителей. что проявляется в виде сильнейшего звона частотой в десятки- сотни кГц и амплитудой в единицы и десятки вольт, в виде красивой бороды с затуханием, на силовом трансе, отсюда- ублюдочный окрашенный звук, снабберы и ультрафасты- вовсе не решение проблемы, а размазывание соплей по тротуару.

[Alexander]

Вот умеют паразиты засрать любую тему

дайте и мне... Для усилителя, что один мост, что два- нет никакой разницы. Но есть разница для трансформатора, при одном мосте нужен некоторый дополнительный запас по мощности, который как правило и так есть.