Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Павлунчик]

получается поролоновый носок в голове это как раз попытка некоторых производителей победить несовершенство корпуса, пусть и с получением среза на ВЧ?

Поролон плохой поглотитель. Его применяют чаще в качестве ветрозащиты. Основная обязанность "носка" - существенно рассеять ветерок изо рта и загрязнение мембраны умерить (последнее выходит как бы само-собой).
Поролон толщиной с ватин (или синт. ватин) поглощает на порядок хуже чем ватин. На ВЧ.
Здесь же речь идёт о заглушке (поглотителем) паразитных поверхностей внутри корзины и тыла капсюля. Мембрану глушить нельзя. Она довольно прочная, кислотоустойчивая (железной пыли, опилок не боится в отличии от динамических систем) моется обычной беличьей кисточкой смоченной (обязательно стрясти, как градусник) дистиллированной водой, можно с небольшой добавкой детской шампуни (на первый проход из четырёх, пяти) но осторожнее, чтоб не затекла в щели между мембраной и металлом. Мыть самым кончиком кисточки, без нажима. Наружный поп фильтр в помощь.

----------------

Иногда попадаются разработчики более-менее с головой -

[shura1959]

Вот как это звучит в целом -

Звучит здОрово..., текст, конечно мимо ушей пропустил))).

[Павлунчик]

Звучит

TASCAM...HR подкрался незаметно.
TEAC жив
8 лет назад, на менее совершенных кодеках, tascam покорила любителей с отличным музыкальным слухом. Даже та верность до сих пор недоступна ряду производителей. Представьте что теперь...
Себе тоже заказал. Скоро придёт.
Тексты само-собой вне темы.

[shura1959]

Offтопик:

TASCAM...HR подкрался незаметно.
TEAC жив

Ага, надо будет присмотреться...

[Lenivo]

Себе тоже заказал. Скоро придёт.

Обзор и тест от вас будет интересен многим в этой теме.

[tailorprime]

имея измерительный микрофон можно привести ачх акустической системы к идеально ровному графику, а дальше просто

[Павлунчик]

имея измерительный микрофон можно привести ачх акустической системы к идеально ровному графику, а дальше просто

Типа - динамик излучает не быстрый синусоидальный свип от 20 до 20 000 Гц, а измерительный микрофон через цепь АРУ удерживает уровень звукового давления динамика согласно своей АЧХ? При этом параллельно с измерительным микрофоном работает независимый испытуемый микрофон подключённый к карте и далее анализатор спектра?

---------- Сообщение добавлено 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

к идеально ровному графику,

Нужен ли идеально ровный график, если относительно измерительного это не имеет решающего значения?
К примеру мы увидели разницу между измерительным и "пациентом" в 5 дБ на 10 кГц.
Она таковой останется при любой кривизне излучателя.

[tailorprime]

Есть специализируемый софт, Sonarworks. Это софт коррекция акустических систем, коррекция проходит автоматически, программа предлагает воспроизвести свип в нескольких измерительных точках в пространстве, нужен лишь измерительный микрофон.После чего автоматически исправляет ачх комнаты и акустической системы.Тем самым мы получим практически идеальную АЧХ системы и нивелируем влияние комнаты.Затем свип тестом в RoomWizard EQ можно производить анализ ачх любого микрофона.Это позволит увидеть ачх не относительно кривой полученной путем сравнения, а фактическую АЧХ на сетке координат.

[ummerengel]

Приветствую всех! Я новичок и совершенно далек от понимания даже базовых понятий, но очень хочу собрать микрофон по схеме FIN(с поляризацией). Комплектующие все получил, корпус для микрофона есть.
Попробовал расположить элементы на плате, получилось вот. Хотелось бы почитать ваши замечания.

[Павлунчик]

совершенно далек

Тогда будьте готовы к ошибкам.
Соберите сначала на макетке простейший вариант. Без всяких печаток.

Если получится - тогда уж с доп преобразователем и т.д.
Капсюль на схеме обозначен как С1.

--------------------

"Простейший" тут не значит плохой. Этот вариант, по простоте изготовления, настройке и качеству работы оставит позади все другие известные простые схемы доступные начинающим, уверяю Вас.

[ummerengel]

Спасибо большое за ответ. Я, к сожалению, заказал комплектующие для схемы с преобразователем.
То есть, 470uF вместо 330uF; 47om вместо 56 и так далее...
Заказать сейчас что-либо - не могу. Насколько критично несоответствие?

[Павлунчик]

Спасибо большое за ответ. Я, к сожалению, заказал комплектующие для схемы с преобразователем.
То есть, 470uF вместо 330uF; 47om вместо 56 и так далее...
Заказать сейчас что-либо - не могу. Насколько критично несоответствие?

Не с того конца начали.
Ладно, не страшно.
От себя не советую этот способ врезки в схему преобразователя высокого напряжения (у схемы FIN есть собственный, простой и более совершенный преобразователь, схема в теме многократно обкатана, да и подключается он по другому, не крадя постоянную выходную мощность усилителя).
Собирайте, есть большая вероятность что результат Вас устроит. Подскажем.

[pHfromMono]

Здравствуйте. Узнал что мой микрофон имеет сильный изъян в виде многонаправленности (сдвоенный капсюль мешает звучать сам себе при выборе кардиоидной направленности). Решил ознакомиться с течением diy, в связи с чем возникло несколько вопросов:

1. Допустимо ли сравнивать капсюль Октавы (МК-105) и Нойман K47 (например от фирмы Dachman Audio), если да, то какой из них более подходит под озвученный вами неоднократно критерий "прозрачности" (низведение окраса до минимума, для развязывания режиссёру рук на этапе пост-обработки)?

2. Знакомы ли вам безтрансформаторные платы на основе платы Schoeps*a (в частности MP-V57)? Порекомендовали ли бы вы её к приобретению в наборе для самодельщика со всеми компонентами, если я не желаю заморачиваться с печатью платы, или лучше попросить мастера по электронике за определенную сумму напечатать вашу схему?

3. Этот вопрос вытекает из первых двух. Как я понял после чтения форумов, Neumann отказались от формы грилля U47 в пользу U87 (скошенные вбок стенки), в силу возникновения в голове U47 стоячих волн. То есть, при проектировке самодельного микрофона, важно максимально изолировать голову от корпуса во избежание резонансов (как и сделано на дорогих микрофонах).

В то же самое время, вы высказали одобрение в адрес проектировки корпуса Audix SCX25. Насколько релевантным является выбор корпуса Октава МК-105 в силу подобных наблюдений? Как вы оцените сборку капсюля K47 с безтрансформаторной платой V57 в китайском корпусе с головой по типу Audix, BLUE или Neat King Bee по сравнению с моддингом Октавы?

[Павлунчик]

по сравнению

Вторую мембрану массово услышали сравнительно недавно с появлением доступных звуковых карт с высокими ТХ и больших одномембранных капсюлей (в основном пионерские поделки от rode). Видимо боится rode сделать большой одномембранник с ровной АЧХ, нойман съест.
Из паспорта rode nt1 (БЕЗ "A")
Наглая подлая ложь -

Клоны К47 с не изрезанной АЧХ найти непросто. Из одной и той же партии звучат от восторга до полного разочарования. Нойман же поддерживает приятное звучание своего капсюля с поразительным постоянством. Можно найти лучше, гораздо дешевле но поиск дорогой.
Шопс неплох лишь на малом сигнале. Ни разу не советую. Если Вам повезёт со сборщиком FIN – считайте повезло. И шум на уровне топовых образцов, и неискажённая амплитуда за глаза, и скорость работы запредельная для слуха.
Акустика корзины 105-ой похабная. Размытый резонанс ниже СЧ и жухлые ВЧ от этой корзины + переотражения на ВЧ от конструкции под капсюлем. Здесь давно всё известно. Либо сетку прозрачнее и поближе к мембране, либо сетка на расстоянии со скосом. Мягкий подвес капсюля само собой. Двойная или тройная сетка (комбинация крупная/мелкая) с хорошим электрическим контактом - обязательно.
Основание под капсюлем (если имеется) обязательно покрыть тонковолокнистым плотным синтетическим ватином около 5мм в два слоя.
Если для себя и от всей души – обязательно предусмотреть регулировку напряжения поляризации капсюля и оперативную замену резистора питания капсюля 200 – 500 – 1000 – 3000 МОм.

[shura1959]

Вторую мембрану массово услышали сравнительно недавно с появлением доступных звуковых карт с высокими ТХ и больших одномембранных капсюлей (в основном пионерские поделки от rode). Видимо боится rode сделать большой одномембранник с ровной АЧХ, нойман съест.
Клоны К47 с не изрезанной АЧХ найти непросто. Из одной и той же партии звучат от восторга до полного разочарования. Нойман же поддерживает приятное звучание своего капсюля с поразительным постоянством. Можно найти лучше, гораздо дешевле но поиск дорогой.
Шопс неплох лишь на малом сигнале. Ни разу не советую. Если Вам повезёт со сборщиком FIN – считайте повезло. И шум на уровне топовых образцов, и неискажённая амплитуда за глаза, и скорость работы запредельная для слуха.
Акустика корзины 105-ой похабная. Размытый резонанс ниже СЧ и жухлые ВЧ от этой корзины + переотражения на ВЧ от конструкции под капсюлем. Здесь давно всё известно. Либо сетку прозрачнее и поближе к мембране, либо сетка на расстоянии со скосом. Мягкий подвес капсюля само собой. Двойная или тройная сетка (комбинация крупная/мелкая) с хорошим электрическим контактом - обязательно.
Основание под капсюлем (если имеется) обязательно покрыть тонковолокнистым плотным синтетическим ватином около 5мм в два слоя.
Если для себя и от всей души – обязательно предусмотреть регулировку напряжения поляризации капсюля и оперативную замену резистора питания капсюля 200 – 500 – 1000 – 3000 МОм.

Спасибо за идеи, воспользуюсь при доработке своих микрофончиков.

[Павлунчик]

идеи

Тут не только идеи и хроника. Есть конкретное,копеечное, решение выравнивающее плавный больной подъём на ВЧ у всех популярных больших одномембранных капсюлей rode. Выравнивающее до 12 кГц с почти отсутствующей неравномерностью. Никаких тряпок, сверления, изменений в схеме.
Фактически революция для этих капсюлей.
Любители микрофонов от rode по всей планете запрыгали бы от счастья. Если бы конечно заглянули в нашу тему.
Представляете - доступный большой одномембранник с действительно линейной АЧХ. Невозможное доселе но вот оно под руками
Позже послушаете в сравнении на новой карте. А погодя "выпущу джина из бутылки"

[shura1959]

Позже послушаете в сравнении на новой карте. А погодя "выпущу джина из бутылки"

Хорошо, подождём.

[pHfromMono]

Ну надо понимать что 150 листов форума это тоже не хухры мухры!

Без инструкции с чёткими референсами сделать что-то новичку будет крайне затруднительно. Вы же знаете как это бывает, для пустоголовых людей работает исключительно пошаговый метод. Хотя и у нас тут тоже не благотворительность...

Ну то есть я сейчас не про схему говорю, со схемой всё более менее понятно - распечатал и используй. И всё таки, осмелюсь спросить,

1) Сменный резистор о котором вы говорили - R13? Как я понимаю, данная деталь регулирует АЧХ в какой-то части спектра?
2) Где можно почитать про регулировку поляризации напряжения капсюля? Вообще не врубаюсь как это выглядит, это переключатель какой-то должен быть, или всё так же выборочной заменой электродеталей?

[Павлунчик]

1) Сменный резистор о котором вы говорили - R13? Как я понимаю, данная деталь регулирует АЧХ в какой-то части спектра?
2) Где можно почитать про регулировку поляризации напряжения капсюля? Вообще не врубаюсь как это выглядит, это переключатель какой-то должен быть, или всё так же выборочной заменой электродеталей?

R13, да.
АЧХ тут как бы мимо, по крайней мере связи не увидел.
С какими-то капсюлями приятнее поётся (+голос на минус ложится) при 200 МОм, с другими 500 и до 3000. Выше 3000 изменения не ощущаются. Фирмы нередко ставят от балды лишь бы шумы поменьше были в угоду рекламе, а тут чем больше сопротивление - тем меньше шум. Более 3000 уже почти никакого выигрыша по шуму вот и ставят по пределу.
Ломал голову 25 лет но так и не разгадал эту "биофизику". Попробуйте 500, затем 3000. Не слышите разницу - да и ладно.
И про регулировку особо не переживайте. 60-70V вполне.
Это когда у тебя высокоточная карточка, 1000 песен в голове, тонкий слух и шило в... Вот тогда никуда не денешься

---------- Сообщение добавлено 22.09.2022 в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21.09.2022 в 16:25 ----------

Узнал что мой микрофон имеет сильный изъян в виде многонаправленности (сдвоенный капсюль мешает звучать сам себе при выборе кардиоидной направленности).

https://www.youtube.com/watch?v=CiWlcGDVS18
3:05

Сравнение одномембранника HF2 в системе NT1000 (он же в NTK, NT1A, модификация HF6 в NT1 (чёрный, без "A") с двухмембранником в системе U87.
Одномембранник в несовершенной "мутной" корзине + сам имеет плавный больной подъём в сторону ВЧ от 2 кГц до 13 кГц + этот подъём изрезан переотражениями.
У двухмембранника гул на НЧ неописуемый.
Теперь представьте как будет звучать одномембранник с линейной AЧХ в нормальном акустическом оформлении. Сделать его линейным проще простого. Застелить поглотителем дно корзины совсем не проблема. Проблема с сеткой не столь бьёт по ушам, как предыдущие но желательно исправить по возможности. В таком случае от U87 останутся рожки да ножки

------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=zV2Iw3fHwNs
Ещё один пример, где переход на двухмембранник (здесь все капсюли от одной фирмы, что втройне показательно) дарит дремучий неестественный гул на НЧ.
В NTK капсюль HF2, в NT1000 капсюль HF2 (одномембранники но с разными схемами и акустическим оформлением искажающими звучание одного и того же капсюля по своему. Обратите внимание насколько!. И в обоих случаях - ложь.
К2 - двухмембранник HF1.
Схемы NTK и К2 вроде схожи, гибрид на лампе.

[pHfromMono]

И всё - таки, где взять корпус для самоделкина? Самое близкое к Audix SCX25 (хотя и ни в какое сравнение не идущее), это бутылочное решение от разных производителей. В Китае такие корпуса идут под кодами BM-5000 (как одноименная Иска), и BM-8000.

Это дешевое решение обойдется в 20-30 долларов. Следующим по цене будет один из популярных клонов C12, U47, так же в Китае есть форма микрофонов Lewitt (прямоугольная, "башенная корзина" и маленький корпус). И в этой среде, "лучшим из худших," будет скошенный U87, я полагаю. Это решение в 50-80 долларов.

Далее, при отметке в 100 долларов, мы получаем возможность купить уже не корпус, а донор. И первым тут стоит оригинальный Isk BM-5000. Если мы хотим всё же заиметь капсюль разграниченный с корпусом.

Понятно что в любом случае - корпус придется дорабатывать. Но имеет ли резон тратить деньги на ISK-донора? Я полагаю, что чем дороже донор, тем более высокая вероятность что корпус с корзиной будут менее проблемным, как напр. плохая сетка с отсутствием подачи напряжения, или звенящий корпус.

Правильно ли я понимаю, что чем дешевле я заплачу, тем больше придётся дорабатывать? Даже если это и правда, я хочу испытывать ясность по поводу однозначно перспективных корпусов, что бы не играться с мусором