ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[сергей дроздов]

Ну бывают же люди паталогически не способные к монтажу, созиданию. За то они реализуются в других сферах лучше других. Думаю это тот самый случай)))

Как Вы думаете,а я знаю,что давно был "сильный удар головой об землю". Вот поэтому совершенно другой случай.

---------- Сообщение добавлено 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------

Эти фотки также уже давно устарели. Это фотки наверное пятилетней давности, мои эксперименты ......

Так и фотки устарели и твоя говно поделка давным давно устарела.

[momitko]

Так и фотки устарели и твоя говно поделка давным давно устарела.

С каждый проходящим годом мой ЦАП вместе с конвертером от KNLL становятся все более и более раритетными и желанными с учетом того звука, который они выдают. А твоя га-но поделка, думаю, может только п-кать или пер-еть. Обрати внимание на то, что я свой ЦАП не пытаюсь продать. Я не хочу его продать, а хочу только слушать и слушать.

[Griboedoff]

Эти фотки также уже давно устарели. Это фотки наверное пятилетней давности, мои эксперименты по разному размещению узлов моей ЦАПы. Я делал так, а потом по другому в поисках лучшего звука. Это очень длинный процесс и тебе этого не понять.

---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 11:21 ----------


Красивый монтаж не является гарантией классного звука. При очень красивом монтаже весь звук можно убить буквально одной мелочью. Например, в ЦАПах с i2s входами огромное значение имеет правильная конструкция и экранирование i2s шлейфа.

А кривой беспорядочный монтаж является гарантией хорошего звука? Качество монтажа и его аккуратность напрямую связано с отношением к делу и пониманием ответственности...Что мешало хотя бы медный скотч ровно нарезать - вообще загадка.

[сергей дроздов]

[QUOTE=momitko;3064222 Обрати внимание на то, что я свой ЦАП не пытаюсь продать. Я не хочу его продать, а хочу только слушать и слушать.[/QUOTE]

Так и это понятно такую говно поделку точно не купят -она и бесплатно не кому не нужна. И слушать ты его не можешь..Так как каждый день из года в год дрочишь со с шлейфами. И все хуже и хуже итог.

[momitko]

А кривой беспорядочный монтаж является гарантией хорошего звука?

нет

Качество монтажа и его аккуратность напрямую связано с отношением к делу и пониманием ответственности..

не думаю. Достаточно хотя бы посмотреть на фотки внутренностей СД плееров. Я их тысячи уже наверное просмотрел и что-то я в них не увидел особо красивого монтажа, но звук то они выдают однако.

Что мешало хотя бы медный скотч ровно нарезать - вообще загадка.

на скотч вообще плевать. От него нет никакого толку и опять же звук не зависит от того, насколько ровно нарезан скотч.
Вообще это разговор ни о чем.

---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

Так и это понятно такую говно поделку точно не купят -она и бесплатно не кому не нужна

это ты говоришь про свою гавно поделку? Я свою продавать не хочу и не собираюсь т.к. она мне очень нравится.

---------- Сообщение добавлено 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было 17:22 ----------

Так как каждый день из года в год дрочишь со с шлейфами. И все хуже и хуже итог.

не хуже, а лучше. Я двигаюсь к ВЫСОКОМУ КОНЦУ в отличие от твоих гавно поделок.

---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

А если говорить по существу, то меня удивил тот факт, что при экранировании диф пары в шлейфе, по которой идет обратная синхра, звук становится немного хуже. Почему удивляет? Потому что ведь на диф пару работают ADM1485 и, получается значит, что мощности этих ADM1485 не хватает на нормальную передачу мастерклока из ЦАПа в конвертер и при экранировании образуется лишняя емкость, которая не дает 1485 нормально передавать фронты синала и в резульате получается, что экран на шлейфе бумерангом прилетает обратно через гальваноразвязку на генератор, где он портит фронты генератора несмотря на ADM1485. Вот это действительно удивительно.
Или я не знаю, может быть тут дело не в мощности, а в чем то другом. Но в любом случае, они, получается, не справляются со своей задачей при передаче клока в транспорт и фронты генератора валятся, что хорошо слышно

[сергей дроздов]

Ну с "ударенной головой" давным давно понятно в какую сторону ты двигаешься.

[EDDiE]

Потому что ведь на диф пару работают ADM1485 и, получается значит, что мощности этих ADM1485 не хватает на нормальную передачу мастерклока из ЦАПа в конвертер

ахинею не надоело писать?
почитайте умные книжки, что-ля.

[momitko]

ахинею не надоело писать?
почитайте умные книжки, что-ля.

Так я же написал, что я не знаю, как это правильно объяснить. Я не читаю умные книжки Мне некогда их читать. Но очень охото слушать хороший звук.
Я раньше надеялся, что местные спецы помогут мне со сборкой ЦАПа добрым советом. Вместо этого они меня только троллили и чморили, а потом посоветовали, чтобы я отдал свой ЦАП какому нибудь местному знатоку. Только в процессе моего копания в этом деле оказалось, что местные спецы ничего не знают и не умеют собирать ЦАПы с таким звуком, чтобы он играл не хуже СД плеера.

[сергей дроздов]

что местные спецы ничего не знают и не умеют собирать ЦАПы с таким звуком, чтобы он играл не хуже СД плеера.

Из местных только ты такой известный "спедциализд". Собираешь 15лет "шедевр"..Точней говно поделку которая до сих пор звучит хуже другой неизвестной винтажной говно поделки уровня ВВК

[momitko]

Собираешь 15лет "шедевр"

не 15 лет, а 10. Времени ушло очень много, т.к. когда я купил у СергиоТ набор плат, то я вообще ничего в этом не понимал и думал, что все очень просто. Однако, по мере времени оказывалось, что это очень сложно. Однако я надеялся на местых спецов, думал, что они поставят меня на верный путь, но мои надежды оказались напрасными. Никто не поставил меня на верный путь т.к. по всей видимости тут никто не понимает до конца, как собрать играющий ЦАП, который сможет обыграть СД плеер.

[Dieselboy]

А если говорить по существу, то меня удивил тот факт, что при экранировании диф пары в шлейфе, по которой идет обратная синхра, звук становится немного хуже. Почему удивляет?

не думаю. Достаточно хотя бы посмотреть на фотки внутренностей СД плееров. Я их тысячи уже наверное просмотрел и что-то я в них не увидел особо красивого монтажа, но звук то они выдают однако.

Хватит балаболить про лучше-хуже - возьми и докажи, сняв сигналы муз. фрагмента, заведя выход цапы на вход звуковушки. Вот тогда и будет видно, влияет ли что-то, звучат ли поигрыватели лучше самоделок. А без всего этого - как помелом по полу. Если не можешь сделать анализ, так ты просто при одинаковом уровне запиши вавку и сюда закинь, каждый сам сможет сделать вывод - есть ли разница в сигнале или нет.

[Alex]

Offтопик:

Хватит балаболить про

Не надо ему рот затыкать, пусть продолжает.
Ржунимагу.

[momitko]

Хватит балаболить про лучше-хуже - возьми и докажи, сняв сигналы муз. фрагмента, заведя выход цапы на вход звуковушки. Вот тогда и будет видно, влияет ли что-то, звучат ли поигрыватели лучше самоделок. А без всего этого - как помелом по полу. Если не можешь сделать анализ, так ты просто при одинаковом уровне запиши вавку и сюда закинь, каждый сам сможет сделать вывод - есть ли разница в сигнале или нет.

Ну вот пускай ко мне приезжает Дроздов со звуковушкой и записывает и выкладывает. Для меня же лично слишком геморройно все это делать. Это надо потратить столько вмемени. Нет. Не хочу.
И как я вообще смогу записать на звуковущку, когда у меня сигнал на ЦАП идет со звуковушки? Как я сразу смогу и подавать с нее сигнал на ЦАП и потом с аналогового выхода ЦАПа брать сигнал ею же? Ась?

[сергей дроздов]

Ну вот пускай ко мне приезжает Дроздов со звуковушкой и записывает и выкладывает. Для меня же лично слишком геморройно все это делать. Это надо потратить столько вмемени. Нет. Не хочу.
И как я вообще смогу записать на звуковущку, когда у меня сигнал на ЦАП идет со звуковушки? Как я сразу смогу и подавать с нее сигнал на ЦАП и потом с аналогового выхода ЦАПа брать сигнал ею же? Ась?

ви товарищ"больной" и на"х.." даром.. не кому нужны с вашими помоечными шедеврами".

[Dieselboy]

И как я вообще смогу записать на звуковущку, когда у меня сигнал на ЦАП идет со звуковушки? Как я сразу смогу и подавать с нее сигнал на ЦАП и потом с аналогового выхода ЦАПа брать сигнал ею же? Ась?

Jimpro, ты что ли?

[Furious_Dima]

я вообще ничего в этом не понимал

сейчас ничего не изменилось, какие-то ложные выводы сделаны, но не больше, понимания до сих пор нет.

[anatol0]

Но в любом случае, они, получается, не справляются со своей задачей при передаче клока в транспорт и фронты генератора валятся, что хорошо слышно

Гениально! определение характеристик фронтов импульсных сигналов на слух, обладатели осциллографов и спектроанализаторов - лохи зря потратили деньги...

[Dieselboy]

Не только они - разрабы BERT*ов и прочих анализаторов целостности сигнала по глазковой диаграмме - туда же. А наш герой ленится даже понять, что одновременно звуковушка может работать, как на выход, так и на вход, продолжая рассуждать на темы возвышенные. То ли казус века, то ли просто срамота.

[EDDiE]

Я не читаю умные книжки Мне некогда их читать.

если дурью перестанете маяться, появится время на чтение книжек.

[momitko]

А наш герой ленится даже понять, что одновременно звуковушка может работать, как на выход, так и на вход, продолжая рассуждать на темы возвышенные. То ли казус века, то ли просто срамота.

Я совсем непротив того, если какой нибудь местный форумчанин, проживающий в моем городе, придет ко мне и измерит, запишит на звуковушку и вообще сделает все, что просит уважаемая публика здесь.

---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

если дурью перестанете маяться, появится время на чтение книжек.

а что? где то есть книжка о том, как правильно экранировать i2s шлейф? Я перерыл весь англоязычный Интернет, но ничего конкретного не нашел. Такой информации нигде нет, а такие фирмы как Less Loss пишут на своем сайте на эту тему о том, то есть некоторые штуки, которые надо учитывать при проектировании ЦАПа с I2s входом и в основном они намекают на борьбу с ЭМИ помехами. Но как именно с ними бороться, они не пишут. Похоже, что это секрет фирмы.
Поэтому мне пришлось засучить рукава и самому искать, как с ними бороться, и я нашел очень интересное решение, которое дает очень интересное звучание. Скоро опять будем сравнивать с СД плеером. Ткните ко меня в конкретную книжку, которую надо прочитать. Хотя с другой стороны чтение книги это очень непродуктивно т.к. это значает потратить массу времени на решение по эканированию и2с шлейфа, которое может уместитсья буквально в одном предложении.
Что такое интернет? Это такое место, в котором люди сотрудничают друг с другом и знающий человек подсказывает незнающему практичное решение. Вместо этого вы меня путаете и предлагаете прочитать неизвестно какие умные книжки.