Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    Вопрос ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Добрый день!

    Есть ЦАП, выполненный на микросхеме MN35510, питающейся однополярным напряжением +5 вольт.
    На его аналоговых выходах, соответственно, присутствует постоянная составляющая +2,5 вольта.

    Дальше схема запитана двуполярно (+10 и -10 вольт), звуковые сигналы передаются в неё через электролитические конденсаторы. Выходы уже симметричны относительно земли.
    Хотелось бы убрать конденсаторы из звуковых цепей.

    Пожалуйста, посоветуйте проверенную схему компенсации постоянной составляющей.

    Заранее - спасибо!

  2. #2
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,498

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?
    Разве это ЦАП, это Mn35510Al Digital Servo & Digital Signal Processor
    первое, что попалось
    https://www.manualslib.com/manual/75...1.html?page=53
    https://www.veswin.com/product-MN35510.html
    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    MN35510, питающейся однополярным напряжением +5 вольт.
    И, что? это нормально для DSP, а вот какой ЦАП используется после этого DSP, вы не написали.
    Надо схему устройства, какой тип ЦАП используется после этого DSP MN35510
    Судя по первым двум буквам "MN", это DSP от Panasonic
    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    На его аналоговых выходах, соответственно, присутствует постоянная составляющая +2,5 вольта.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    В составе MN35510 есть и ЦАП.
    Со звуковых выходов MN35510 сигнал подаётся на внешний ФНЧ.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,781

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Качество встроенного ЦАП не требует исключения конденсаторов. Никакого смысла в этом.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,583

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Хотелось бы убрать конденсаторы из звуковых цепей.
    Зачем?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,696

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Качество встроенного ЦАП не требует исключения конденсаторов. Никакого смысла в этом.
    +1
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Если прочитать мой вопрос внимательно, то можно заметить, что я интересуюсь способом компенсации постоянной составляющей, а вовсе не чьим-то мнением по поводу целесообразности этой доработки.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,583

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Просто интересно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Новичок Аватар для medium
    Регистрация
    01.07.2013
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Если прочитать мой вопрос внимательно, то можно заметить, что я интересуюсь способом компенсации постоянной составляющей, а вовсе не чьим-то мнением по поводу целесообразности этой доработки.
    Можно попробовать подать на инвертирующие входа ОУ напряжение, чтобы оно было равно напряжению на неинвертирующем входе в случае, когда разделительные конденсаторы на выходах МС ЦАП замкнуты перемычками. А ещё точнее величину этого напряжения подобрать по нулевому потенциалу на выходе ОУ. Тогда можно убрать конденсаторы и на выходе ОУ. Но температурный дрейф постоянки на выходе может быть значительным. Если уж и заморачиваться этим, в таком случае ИМХО лучше заодно переделать и фильтр с Саллен-Ки на MFB.

    Нечто похожее было реализовано в старых дешёвых Техниксах, см. например, SM Technics SL-PG420A.

    При наличии времени и желания, можно поиграться, но желательно иметь в виду следующее:
    - во-первых, подобные старые однобитные дешёвые ЦАП со встроенным фильтром-вычитателем на ОУ, который имеет однополярное питание да и сам ещё и не лучшего качества, содержат в спектре значительный уровень второй гармоники. Хотя такое звучание может быть по-своему красивым, объёмным и басовитым, но не совсем уместно в DC-тракте, который подразумевает максимально неокрашенное звучание.
    - во-вторых, разделительные конденсаторы на выходе выполняют ещё и роль защиты усилителя (если у него fн=0 Гц) от постоянного напряжения в случае аварии источника.

    Это было любительское мнение. Профессионалы меня поправят или дополнят, если что не так, хотя они уже отчасти озвучили свою точку зрения.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Спасибо!
    Я и сам размышляю, как вычесть постоянную составляющую силами ОУ, на котором сделан ФНЧ.
    Увы, похоже на микросхеме MN35510 нет вывода, где было бы "пол питания", чтобы воспользоваться им. Придётся мудрить с интегратором, который подавил бы все звуковые частоты сигнала основного выхода ЦАП, оставив только опорный уровень...

  11. #11
    Новичок Аватар для medium
    Регистрация
    01.07.2013
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Я и сам размышляю, как вычесть постоянную составляющую силами ОУ, на котором сделан ФНЧ.
    Увы, похоже на микросхеме MN35510 нет вывода, где было бы "пол питания", чтобы воспользоваться им. Придётся мудрить с интегратором, который подавил бы все звуковые частоты сигнала основного выхода ЦАП, оставив только опорный уровень...
    В Technics SL-PG420A, если упрощённо, постоянка на неинвертирующие входы ОУ берётся с 5 В через делитель.

  12. #12
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    юный радиолюбитель, а посмотрите в соседней теме схему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92506 выхлопа ЦАП, на подстроечники R89,R97

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,781

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Если прочитать мой вопрос внимательно, то можно заметить, что я интересуюсь способом компенсации постоянной составляющей, а вовсе не чьим-то мнением по поводу целесообразности этой доработки.
    Если пишешь в ЦАПострое, то окуда знать, что тебя не звук интересует, а борьба с постоянкой?! Нонсенс в данной теме.

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,498

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Самый простой способ борьбы с постоянкой, поставить конденсаторы ))))

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,583

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    поставить конденсаторы
    Так именно их и хотят убрать
    Правда, так и не сказано чем они там мешают. Может, просто заменить на приличные?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,529

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Может, просто заменить на приличные?
    Сдаётся мне, конденсаторы там - вообще не бутылочное горлышко, и имеющиеся сейчас - уже достаточно приличны. И лучшим решением будет оставить всё, как есть, а сэкономленные деньги потратить на стакан хорошего пива. Кстати, на звуке оно тоже скажется благотворнее, чем замена любых конденсаторов на любые другие, хоть и кратковременно.

  17. #17
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,583

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Сдаётся мне, конденсаторы там - вообще не бутылочное горлышко,
    Это понятно, но ТС хочет от них избавиться - а поскольку как регулируется опер по постоянке он не знает, то поставить кондеры получше будет намного проще.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    а сэкономленные деньги потратить на стакан хорошего пива.
    Если хватит, на "хорошее"...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,529

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если хватит, на "хорошее"...
    Ну разницу уж сам добавит

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,781

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Самый простой способ борьбы с постоянкой, поставить конденсаторы ))))
    Ранее выпаянные оттуда ))
    По закону жанра, должно стать лучше!

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: ЦАП MN35510: как бы мне избавиться от разделительных конденсаторов?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Самый простой способ борьбы с постоянкой, поставить конденсаторы
    Вопрос, повторяю, был не про "борьбу с постоянкой", а про способ её компенсации.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •