Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[J.Impro]

А можно о моих динамиках узнать что новое, кроме намеков?

[NICK1976]

Они слышат припой на плате но не слышат кривизну системы и фазовый бардак. А еще это надо уметь сводить в активе. Многие до сих пор уверены что первый порядок в пассиве лучше грамотно сведённой DSP системы. Беда только в том что они знают и понимают что то что требует первого порядка стоит космических денег. Так и лепят первые порядки на кривые динамики. А потом тааак искренне удивляются услышав нормальную сведенную в активе систему. Бесполезно в этой теме что либо объяснять. Тема срачная. Флудовая.

Про 1 порядок-ноги растут из того,что на бошку катушка,на твиттер кондер,у твиттера меняем полярность-и вау,фаза сложилась
А то,что бошки нужны с естественным спадом за диапазоном,без выброса на ачх и американских горок выше-это нет,это мы анализировать не будем
И то,что твиттер будет играть то,что ему не очень нужно механически тоже пофиг
Зато 1 порядок,все по аудиофильски)
А потом да,правильную систему в активе включашь-и все,мировоззрение рухнуло
А дальше узнают,что страшным 4 порядком поделено,и в полосах коррекция
А оно блин звучит вопреки аудиофильской идеологии))

[J.Impro]

Это называется "писчий спазм" или писательский спурт, гай, драйв...

---------- Сообщение добавлено 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:14 ----------

Какой порядок АКЗ у дырки в шаре, как вы думаете?

[NICK1976]

А можно о моих динамиках узнать что новое, кроме намеков?

А что именно?
Пхл в качестве мида вполне адекватный,с твиттером тоже более-менее неплохо
Сис относительно них дубовый,в пассиве придется сильно давить его
Ну и даташиты посмотрите,сис по памяти выше 1209 нежелательно,у него начинаются американские горки
Пхл снизу и сверху порезать
Сеизу,чтобы не трепыхался бесцельно,сверху-чтобы с твиттером не было большой совместной зоны работы
И научитесь наконец замерам,про смаарт я много раз писал Вам
В интернете масса видеоматериалов,Вам по сути поделиться нормально процем,который имеется,отбалансировать полосы,и в точках раздела дилэями добиться одинаковой формы и наклона фазовой в точке,где Вы слушаете
При желании можно еше кривулины в полосах поправить параметрикой
Весь рецепт собственно
Работы на пару часов при электрически соединенных компонентах

---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 16:17 ----------

Это называется "писчий спазм" или писательский спурт, гай, драйв...

---------- Сообщение добавлено 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:14 ----------

Какой порядок АКЗ у дырки в шаре, как вы думаете?

Ачх глянуть по замерам,и посмотреть график спада слева
Смысл высчитывать геометрию Ваших тетрисов и вычислять порядки?
Тем более у Вас на него прилетает полный диапазон,что как минимум создает интермодуляцию середины,и бонусом бесполезно болтает диффузор

[J.Impro]

Полный пока диапазон ПХЛ, когда закончу с Нирваной, тогда решу. Но запас то есть по динамику. Смысл порядков, чтобы вы не могли ткнуть в совместную работу, вот и весь смысл. У Сиса обещанный колокол металлического диффузора не обнаружен. И еще раз, он закрыт сверху шаром, а сбоку краем АС и добавился еще один динамик над ним. В моей фисгармонии отсек язычков просто захлопывался крышкой от коленного рычага. Так устроены акустические фильтры, которы повсюду нас окружают. На порядок звучит лучше, прозрачнее, чем с трехполосным Берендеем.
И конечно дубовый Сис отдельным усем. Берегитесь, когда нибудь я померяю, когда зрение улучшится.
Во всяком случае , ПХЛ через 68 Ом не бубнит. Готов к пентоду!

[Merstan]

Это уравнение не сходится, это у людей так не работает.

Мне кажется, что есть параметры динамиков и их звучание, их применимость в фильтрации и оформлении. Ну и внешний вид там, с ценой и доставаемостью.

Дрочить только на блондинок -- заранее себя ставить в рамки банальности.

[Dieselboy]

А чем жестче поле, тем точнее движение диффузора и меньше задержка между началом протекания тока по ЗК и началом движения диффузора.

Не уверен. Ток в проводниках с малой индуктивностью нарастает быстрей, а вот как проводник ведёт себя в сильном магнитном поле?... понятно, что в ЗК такой проводник выталкивается из зазора (вдоль оси магнита), речь за ЭДС, противоэдс, будет ли оказывать влияние магнитное поле на скорость нарастания тока в катушке, а когда ЗК разгонится, а при каких соотношениях напряжений на ЗК/ПЭДС не будет наводиться ПЭДС при разогнавшейся катушке (случай когда поле катушки больше поля магнита)?...

Напомню, ПЭДС образуется (зависит) от 3-х факторов: изменение плотности магнитного потока B, площади контура (включая изменение угла рамки), пересекающего магнитный поток, а так же изменение скорости движения рамки/контура движущегося сквозь м. поток. Вкратце буквами это можно выразить: B, S, v.

[Gudronov]

Пора бы уже начать видеть то, о чем говоришь. В саммобливании бензином и рисовании абстрактных рисунков на компе ты преуспел, а чувство предмета пока на гибридном уровне между сантехникой и ютубовской "научнополупярщиной"...

[Dieselboy]

Gudronov, конкретики добваь что ли, а то очерендое бузение.

За такой прайс выйдет приличная прошная бошка,которая порвет эти как тузик грелку

Не факт, у одной почти арамид применён, а у прошек обычно бугага - вряд ли последняя порвёт кевларовое волокно, почти что бронь, по меркам плачтиков. Так что по сути (по характеристикам), какая лучше?

По отдаче и ровности-от скольки и до скольки хотим играть бошкой?

Без понятия, это басовики - так что по их назначению - бас, нижний, средний, верхний. В двухполоску не будем превращать, хотя поменьше который тянет, видимо, по мембране до неск-х кгЦ (с учётом собранности внеосного излучения).

Чем больше индукция, тем поле "жестче".

Тут тоже спорный момент. Магниты Альнико имеют большую B, чем классические ферритовые Барриевые магниты, но при этом порог (сила) размагничивания у них ниже, чем у ферритов, по этой причине их перестали сипользовать в мощных системах - быстро теряли намагниченность.

Еще кто то хочет покупать распиаренное аудиофильское дубье?)

Ну какой дубьё? У TSCW 938 полка почти до 100 Гц держится на уровне 90 дБ, причём очень ровно в перделах от поллукилогреца.

B&C 12FG100 150...500 Гц @ 90 дБ ровно, после 500 сильный резонанс после которого, как обычно, начинается такой же спад. В этом плане 938 может играть практически ровно до 3 кГц.

[Металист]

Не уверен

Это придет с опытом.

Как вариант, можно подтянуть теор-часть, научиться строить хотя бы 2Д картину в векторах и подписывать циферками, какая стрелочка что значит и сколько это в общепринятых единицах.

Ток в проводниках с малой индуктивностью нарастает быстрей, а вот как проводник ведёт себя в сильном магнитном поле?

Мандариновое поле тут ни причем. Оно на индуктивность не влияет. Это внешнее поле с определенной постоянной напряженностью, не более того. Индуктивность - это несколько иное свойство (сопротивляться изменению первоначального состояния).

---------- Сообщение добавлено 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

Не факт

Не стоит принимать его мнение близко к сердцу. У человека либо проф деформация, либо он троллит. На мой взгляд, Морель это акустика где продумано все от и до, без излишнего пафоса. Ценник - да, конь. Ибо Мардохей и манагеры кушать хотят. Это можно понять. Тем не менее, я считаю, что они заработали.

Насчет порвет, как-то читал в нете, как автозвукеры сравнивали саб Phoenix Gold с каким-то недорогим Уралом (очень "адекватное" сравнение). Урал выдал на 2дБ больше громкости, после чего шумоголовые дружно обосрали Феникс, выразив свои эмоции как "русский парень из деревни начистил нос английскому лорду". Ну, если для шумоголовых важно кто громче пукнет, это их выбор. А то, что английский лорд много чего еще умеет, чего Васе из деревни и даже не снилось, это шумоголовые тоже не знают. Ну да хер с ними. Пчела выбирает мед, а муха - гавно. Это нормально.

[Gudronov]

Gudronov, конкретики добваь

Который год не можешь врубиться в то, что что школьнику понятно. Советскому. Успехов тебе, генеральный конструктор.

[subsonic]

Без понятия, это басовики - так что по их назначению - бас, нижний, средний, верхний. В двухполоску не будем превращать, хотя поменьше который тянет, видимо, по мембране до неск-х кгЦ (с учётом собранности внеосного излучения).

Для самых нижних НЧ подвижка потяжелее необходима.
Для среднего и верхнего баса легкая.
По факту имеем для мидбаса тяжелая, для НЧ лёгкая. Некая усредненная несуразность.
Стандартная среднестатистическая гунделка, бубнелка.

[NICK1976]

Не факт, у одной почти арамид применён, а у прошек обычно бугага - вряд ли последняя порвёт кевларовое волокно, почти что бронь, по меркам плачтиков. Так что по сути (по характеристикам), какая лучше?


Без понятия, это басовики - так что по их назначению - бас, нижний, средний, верхний. В двухполоску не будем превращать, хотя поменьше который тянет, видимо, по мембране до неск-х кгЦ (с учётом собранности внеосного излучения).

У обеих идеология недоавтосабовых бошек
С дубовой чуйкой
Та,что поровнее-можно тянуть выше,вторую я б максимум в саб
И не важно до скольки она по даташиту может)
Да и внизу они как сабовые не совсем интересны,низко в полку не получится без коррекции
И вверх тоже не особо
Повторюсь-дорогой компонент и полноценная система-очень разное
Купив эту бошку,нужно как минимум правильно ее оформить,состыковать с другими компонентами
Топикстартер свой тетрис лепит сколько времени уже?
С его подходом можно ставить все подряд,потенциал любых компонентов не реализуется

По материалам-тоже не простая бумага у прошных
У той же 2226 жабы бумага с кевларовыми волокнами,да и много кто армирует диффузоры

---------- Сообщение добавлено 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

Не стоит принимать его мнение близко к сердцу. У человека либо проф деформация, либо он троллит.

Насчет порвет, как-то читал в нете, как автозвукеры сравнивали саб Phoenix Gold с каким-то недорогим Уралом (очень "адекватное" сравнение). Урал выдал на 2дБ больше громкости, после чего шумоголовые дружно обосрали Феникс

Ну,если Вы не слышали приличной прошной акустики (а судя по тому,что Вам когда то вкатили па-системы фендер,то Вы весьма далеко от взрослых систем),то это не повод считать,что все прошное мусор
Хотя мусора там достаточно
Я мыслю далеко не громкостью,и для меня нет принципиальной задачи найти то,что громче взвопит за меньшие деньги)
Факт в том,что бошка морель за 1200 евро-это жлобство по отношению к покупателям,и разводняк их на деньги
Чего волшебного она умеет за эти деньги из того,что не умеет ранее предложенный биси?
Сильно ровная?-нет
Спл выдающийся?-нет
Кузов достаточен небольшой,чтобы играть низко-ну так не за 900 же долларов маржи продаванам
И биси тоже особо много не нужно
Повторюсь-лучше эти 900 долларов потратить на усиление и процессинг,и в бытовом применении биси при своем запасе по чутью и коррекции уделает мореля влегкую
Система,сделанная самостоятельно на прошном с определенным уровнем знаний и готовая система от мореля-тут можно уже спорить
Только за ценник готовых систем мореля можно покупать готовые прошные не помойных линеек,и сравнивать с ними
Итого вопрос-что самое приличное Вы слышали и щупали самостоятельно из прошного в адекватных условиях и достаточное количество времени?
Это так,чтобы понимать)

---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 19:21 ----------

Ну какой дубьё? У TSCW 938 полка почти до 100 Гц держится на уровне 90 дБ, причём очень ровно в перделах от поллукилогреца.

B&C 12FG100 150...500 Гц @ 90 дБ ровно, после 500 сильный резонанс после которого, как обычно, начинается такой же спад. В этом плане 938 может играть практически ровно до 3 кГц.

Ну так по назначению нужно использовать бошки
Биси режется до горбыля,и стыкуется со следующей полосой
Или Вы считаете что 938 вот так просто будет играть 5-6 октав без компромисов в звуке?
Сабовую полосу тащить более 2 октав-печаль,и это физика,никакая волшебная бошка не сможет
Мидбас тоже
Пытаться перекрыть 2 диапазона одной бошкой-получим кастрированный низ и невнятную мычалку в мидбасе
Поэтому все красивые графики до 3кГц-это по сути для манагеров,чтобы впаривать пользователям
Бошка должна играть свой диапазон,это просчитывается проектировщиком АС на этапе создания концепции

[Металист]

если Вы не слышали приличной прошной акустики (а судя по тому,что Вам когда то вкатили па-системы фендер,то Вы весьма далеко от взрослых систем),то это не повод считать,что все прошное мусор

Я нигде не говорил, что прошная техника это мусор.

Теперь, внимание на экран.

за ценник готовых систем мореля можно покупать готовые прошные не помойных линеек,и сравнивать с ними

Чего и следовало ожидать. Все ваши комменты относительно домашней аппаратуры как под копирку.

[NICK1976]

Я нигде не говорил, что прошная техника это мусор.

Теперь, внимание на экран.




Чего и следовало ожидать. Все ваши комменты относительно домашней аппаратуры как под копирку.

И?
Хотите,чтобы я похвалил бошку за 1200 евро,которая по итогу всего лишь будет нч звеном системы,пусть даже приличным?
Да пусть идут лесом ее разработчики вместе с менеджментом и производством
Что там сверхестественного в ней?
У одной мидбас-недосаб в сторону мидбаса,у второй то же,только в сторону саба
Повторюсь-в про-сегменте схожие по возможностям бошки стоят сильно дешевле
И за 900-евровую маржу манагерам мореля можно купить железо,которое позволит гибко отрулить систему
Что будет сильно лучше одинокой бошки от мореля,при всем уважении к брэнду)

Вы кстати в курсе,сколько себестоимость среднестатистической бошки на феррите при массовом производстве?
Порядка 40 долларов с 220 магнитом и литой рамой
Все еще хочется покупать морель за 1200,и кормить оборзевший менеджмент?

[subsonic]

Все ваши комменты относительно домашней аппаратуры как под копирку.

Могу тоже самое повторить слово в слово.
В те времена когда я начинал заниматься колонкостроительством (конец 70-х) выбор головок практически отсутствовал.
Отечественный аудиопром Гагарин, Казань, Самарканд, Питер, Рига, Винница ...
С середины 80-х открылся доступ к ПРО, начал строить на них...
Позже, в 90-х появилась бытовуха...
Многое попробовал из бытовухи и понял её полную несостоятельность в сравнении с ПРО.
В своих конструкциях пытался брать лучшее и от ПРО, и от бытовухи.
От бытовухи Аудакс, и позже Морель на ВЧ.
Все остальные компоненты, мидбас, середину из ПРО.
Сабы, отдельная тема, строил и строю, на любых подходящих под задачи головках ПРО, авто, на бытовых крайне редко.

[J.Impro]

Сабы, отдельная тема, строил и строю, на любых подходящих под задачи головках ПРО, авто, на бытовых крайне редко.

На рекламе и закончим

[J.Impro]

Пока ничего нового. Бьюсь с третьим усилителем нирваны.

[well solid]

Обратите внимание какие у прошников сравнения:
На вытянутой руке, трясти ливер, трусить штаны, долбит в грудь.
А музыка то где?)))

В Эссене (надеюсь не ошибаюсь с локацией) на улице услышал музыку, зашел в церковь, играл орган. Времени не было долго послушать.
А вот в Калининграде целый концерт с органом выслушал!
Это музыка или нет?
Так вот там все это и есть "На вытянутой руке, трясти ливер, трусить штаны, долбит в грудь"
А не только свист свирестельки.

[J.Impro]

Орган - огромное преимущество иных религий перед православием, а также скамьи...Стоять всю службу - воспитывать раба, музыка же - поднимает силу духа!