Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[дед Вячик]

прямого сигнала, отвечающего за "локализацию образа"

Странно.. У меня из всех систем что когда-то сделал, наилучшей локализация была на системе с круговой ДН

[subsonic]

Странно.. У меня из всех систем что когда-то сделал, наилучшей локализация была на системе с круговой ДН

Не путайте "прямой" сигнал с диаграммой направленности...

[VladimirV]

Почему бы вам там не остаться? А...

+100500

[eksaedr]

У Вас прямого сигнала, отвечающего за "локализацию образа" нет...
У Вас все строится на переотражениях...
Вы пытаетесь породить искусственную "псевдо реверберацию".

в ограниченном пространстве образ строится на сумме всех составляющих. как можно этого не понимать, а?!
хорошо хоть бросили локализацию на балясинах, но приверженцев не убедить, как с любовью - сердце ведь занято.

[Папа Карло]

в ограниченном пространстве образ строится на сумме всех составляющих. как можно этого не понимать, а?!

Имеется в виду, что таким образом легко дойти до так называемой множественной локализации. И будет у нас к примеру пятеро Челентано петь)))

[eksaedr]

не будет. будет размытость образа

[VladimirV]

как можно этого не понимать, а?

Очень просто: в сборнике статей Алдошиной экспериментально доказано обратное - локализация идет по первым фронтам прямого звука. А отраженка формирует образ помещения, а не КИЗов собственно музыки. Там же подробно изложена методика экспериментов - причем бОльшая часть их сделана немцами, а Алдошина там больше как переводчик-соавтор. В сжатом виде эти же выводы сделаны в учебнике по "Музыкальной акустике".
Так что - учите матчасть.

[eksaedr]

локализация строится на самой громкой и насыщенной составляющей сумме(самой энергоемкой) сигнала. мат часть я учу непосредственно.

[Папа Карло]

не будет. будет размытость образа

Тут все зависит от желания. Опять же немалое значение имеет способ записи фонограммы. На одной у вас образы будут точными, на другой размытыми, на третьей вылезет множественная локализация.

---------- Сообщение добавлено 08:34 ---------- Предыдущее сообщение было 08:32 ----------

локализация строится на самой громкой и насыщенной составляющей сумме сигнала. мат часть я учу непосредственно.

Не совсем так. Наши уши еще и по времени сигнал воспринимают. Откуда раньше прилетит - там и будет КИЗ.
Хаас в свое время проделывал опыт, где звук исходил сначала из одной колонки, а затем из дркгой. В течение короткого времени первая колонка отключалась, а вторая продолжала играть. Так вот. Звук все продолжали слышать из первой колонки, хотя она молчала

[VladimirV]

Не совсем так.

Даже - совсем не так.
Это установлено очень дотошными экспериментами немцев с большим количеством пар ушей, задействованных в опытах. Уж что-что, а педантичность в столь "расплывчатом" определении как работает мозг при обработке звуков - с немцами трудно соревноваться. Дело это весьма колготное и занудное. А строить выводы по единственной, своей паре ушей - дело дохлое изначально. В том смысле, что выводы эти будут относится исключительно к этой паре, и ни в коем случае не характеризовать то, как обстоят дела у большинства людей.

[eksaedr]

Тут присутствует разность источников сигнала, мы же говорим за один источник. вот так вот.

[Папа Карло]

Тут присутствует разность источников сигнала, мы же говорим за один источник. вот так вот.

Да ну? А колонок то у нас две - стерео, однако

[eksaedr]

Так проводите эксперимент сами, эксперимент надо проводить не в одном помещении, а в разных. Педантичность граничит с абсурдом.

[Папа Карло]

Даже - совсем не так.
Это установлено очень дотошными экспериментами немцев с большим количеством пар ушей, задействованных в опытах. Уж что-что, а педантичность в столь "расплывчатом" определении как работает мозг при обработке звуков - с немцами трудно соревноваться. Дело это весьма колготное и занудное. А строить выводы по единственной, своей паре ушей - дело дохлое изначально. В том смысле, что выводы эти будут относится исключительно к этой паре, и ни в коем случае не характеризовать то, как обстоят дела у большинства людей.

Вот только не нужно преувеличивать немецкую дотошность и педантичность. Они точно такие же пофигисты как мы)
Есть такая организация ЕММА. Руководитель немец Андерс Клетт. Если почитаете правила, то поймета на сколько педантичные и дотошные немцы могут быть технически безграмотными и бестолковыми...)

[eksaedr]

вот я говорю, послушайте у Джимпро в кдп.
а так то я ваще огорчен происходящим здесь, что за избЕрательность такая. Когда я представил свою систему с полным описанием свойств, но без измерений, тему вышвырнули подальше. А тут полную тупость развивают.

[Папа Карло]

вот я говорю, послушайте у Джимпро в кдп

Это явно не моя нирвана. Я люблю очень глубокую сцену с четким эшелонированием.

[Михаил45]

Я люблю очень глубокую сцену с четким эшелонированием.

И как это по-русски, а не на птичьем удифильском языке?

[дед Вячик]

Не путайте "прямой" сигнал с диаграммой направленности

Да вроде не путаю. У системы с круговой ДН разве отраженный сигнал не преобладает над прямым? И при этом, и на мой ух, и на ухи всех, кто их слушал, локализация КИЗ была очень чёткая. И "атмосфера зала" передавалась просто шикарно

[Shidim]

Локализация строится на двух фундаментальных принципах человеческого пространственного слуха + ряд иных вспомогательных инструментов. "Эффект приоритета" и "Эффект коктейльной вечеринки". Оба имеют схожесть подсознательной и осознанной концентрации внимания. Оба имеют под собой ряд условий, для того, что бы обеспечить комфортную концентрацию на прямом интересующем сигнале.
Например, если сложилось так, что слух и сознание начинает конкурировать в поле прямого(D) и отражённого (R) сигнала, "Эффект приоритета" выберет первый, так как он первый по времени, второй он начнёт дискриминировать, но не полностью и исходящее направление звука, мы начнём воспринимать по азимуту, где то между обоими, но точно ближе к D с концентрацией внимания на нём вызывая эффект ясности и разборчивости. Из за того, что R дискриминируется не полностью, а подсознательно воспринимается как коррелированный (схожий имеющий отношение к D) "шум", подключается "Эффект коктейльной вечеринки" способствующий вычленению и снова концентрации внимания на интересующем сигнале, повышая способность более точно определять азимут направления. Всё это немного странно звучит, но проделывается мозгом совершенно спокойно. При условии, что, конкурирующие отражения, имеют чёткую структуру: по времени, направлению, интенсивности, спектральной составляющей, когерентности, по отношению к D.
Вы скажите, но это же простите какой то обман, где достоверность звучания, зачем эта "отражёнка". Для этого для начала нужно вспомнить, что, "Стерео по Блюмляйну" и построено на этих эффектах. А во вторых это одна из двух с половиной стратегий применяемых при записи и последующей обработки в производстве музыки в студиях. Нет возможности полностью исключить отражения, преобразуй их в нужном русле.

[Папа Карло]

И как это по-русски, а не на птичьем удифильском языке?

Это когда тетки и дядьки из хора на заднике сцены поют за окном с деревьев.)