Интеграл. Двойной.

[bukvarev]

Обычно, освоив интегрирование, переходят к двойным интегралам..

Ниже - концепт усилителя, являющегося дальнейшим развитием "Интеграла".
Основная идея - сделать оригинальный усилитель с использованием простых и доступных компонентов.
Можно сделать на дешевом ОУ (например, КР544УД2), можно - только на транзисторах.
Диапазон напряжений питания схемы при должном выборе транзисторов может достигать значения +- 80В.

Принцип работы основан на использовании высоколинейного буфера со слежением, который нагружен на электронную индуктивность ("интегратор").

Буфер (VT1..VT4) выполнен по типовой схеме, которая использовалась в ряде серийных микросхем.
Буфер имеет слежение, и обеспечивает очень малые искажения даже при работе от высокоомного источника сигнала.
Такая реализация позволила без боязни увеличить разностное напряжение усилителя до уровня -70 дБ на 20 кГц, и обеспечить высокую перегрузочную способность, а также выполнить делитель ОООС на относительно высокоомных резисторах. R1 планируется установить номиналом 10 кОм.

"Интегратор" - ранее описанная цепь, имеет выходной транзистор VT5, и может быть выполнена как на транзисторах, так и на ОУ. В последнем случае напряжение питания ОУ целесообразно взять от источника тока I6, разделив его на два источника и стабилизаторы параллельного типа.

Усилитель напряжения - типовой.
Выходной каскад - любой по вкусу.

Вместо источников тока I1..I5 в простейшем случае можно использовать обычные резисторы.

По сути, эта схема очень похожа на типовой преобразователь "напряжение-ток" за исключением того, что нагрузка входного буфера подключена не к общему проводу, а выполнена таким образом, что ток сливается на минусовую шину питания.
Усилитель можно выполнить и с инвертирующим УН. Для этого выход на УН нужно взять с коллекторов VT5 и VT6.
Также можно взять выходной сигнал и с коллектора VT4, и с коллектора VT5.
Но в данном случае, считаю, что показанная схема достаточно проста, и дополнительное усложнение не приведет к значительному улучшению характеристик.

На схеме не показаны элементы антиклипа, и частотной коррекции. Единственное, показан источник ограничителя минимума (I3).

По уровню искажений пока не скажу, буду попробовать на макете.

Транзисторы VT1, VT2 - MBT6429 (BC847C), VT3 - 2SC3324 (BC846B), VT6 - 2SA1312 (BC856B), VT4 - KSC3503 (2N5551), VT5 - KSA1381 (2N5401), VT7, VT8 - BC857C.

[EDDiE]

Offтопик:

Трехтранзисторный ВК (тройка эмиттерных повторителей) при низком выходном сопротивлении источника сразу же срывается в генерацию.

когда делали WP2k6 с тройкой на выходе ставили медленные транзисторы, в ВК. Onsemi MJL21194/3
иначе

Ай-яй-яй. Взлетаем

[BesPav]

Фальсификация. Физику не обманешь.

Нет, Валерий, уж совсем заговариваться не надо.
Просто ВК разные бывают.
И у вас как раз не самый лучший вариант, чтобы по нему делать обобщения на всех.
И вся проблема в том, что вы отказываетесь это признать.
Ведь тогда разваливается фундамент старательно возведенного здания "коммутационные искажения", с которыми вы не первый год мучаетесь.

[bukvarev]

Питание +-20В (само по себе очень небольшое для УНЧ, даже для нагрузки 4 Ом).

220 мкФ, 200 Гц, синус, 20 В амплитуды (как бы то же самое, что и 2,2 мкф на 20 кГц, только все процессы протекают медленнее).
Пиковый ток - 5,5 А как раз при напряжении к-э 20В (нулевом напряжении на выходе усилителя).

ОБР транзистора при 25 градусах окружающей среды.


Это предельный режим. Стоит температуре радиатора увеличиться, или форме сигнала измениться на отличную от синуса, и возможно прослушивание фонограммы со спецэффектами.

А, забыл, коммутационные и супер"А"..
Максимум тока при нуле на выходе. Пламенный привет изобретателям..

[Mexap]

bukvarev, ага Жень. Я на это намекал, умрёт не выходя из клипа. )

[Валет]

Просто ВК разные бывают.
И у вас как раз не самый лучший вариант, чтобы по нему делать обобщения на всех.
И вся проблема в том, что вы отказываетесь это признать.
Ведь тогда разваливается фундамент старательно возведенного здания "коммутационные искажения", с которыми вы не первый год мучаетесь.

Любой вариант ВК кл.АВ генерирует КИ. Совсем недавно я писал об этом sia_2 (не в первый раз, емнип):

Схема в АВ принципиально имеет искажения, так же принципиально отсутствующие в А. Это:
1. Искажения из-за эмиттерных резисторов. При коммутации плеч коэффициент передачи ВК претерпевает два излома передаточной функции, первый при входе ВК в режим класса А, второй - при выходе, что приводит к появлению на выходе ВК помех/ искажений типа «трапеция».
2. Искажения из-за разницы свойств транзисторов плеч ВК. Каждое плечо ВК класса АВ усиливает не весь сигнал, а только его о часть, а остальное обрезается. Их спектры не одинаковы для плеч ВК. Поэтому полной компенсации гармоник плеч на выходе ВК не происходит и некомпенсированные гармоники остаются на выходе ВК.

Более подробно см. https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg > папка 6 > папка 3.

По ссылке приведено техническое обоснование их неизбежности. Разными схемотехническими приемами их можно минимизировать. Например, в полевых ВК их можно сделать совсем незаметными на фоне «гладких» искажений. sia_2 не нашел аргументов против. Попробуйте вы. Пока что их не видно.
А с КИ я уже давно отмучился. Через год будет юбилей (20 лет) моего уся теперешнего варианта уся. А еще несколько лет работал 1-й вариант. Он и сейчас работает.

Питание +-20В (само по себе очень небольшое для УНЧ, даже для нагрузки 4 Ом).

220 мкФ, 200 Гц, синус, 20 В амплитуды (как бы то же самое, что и 2,2 мкф на 20 кГц, только все процессы протекают медленнее).
Пиковый ток - 5,5 А как раз при напряжении к-э 20В (нулевом напряжении на выходе усилителя).

ОБР транзистора при 25 градусах окружающей среды.


Это предельный режим. Стоит температуре радиатора увеличиться, или форме сигнала измениться на отличную от синуса, и возможно прослушивание фонограммы со спецэффектами.

А, забыл, коммутационные и супер"А"..
Максимум тока при нуле на выходе. Пламенный привет изобретателям..

±20В достаточно для получения мощности 30Вт на 4Ω, что и было моей целью. А вообще, не понимаю цели начатого разговора. Что вы хотите мне доказать?

[BesPav]

Любой вариант ВК кл.АВ генерирует КИ.
...
Что вы хотите мне доказать?

Обоюдоострость мешания ног плохим танцорам.

[Валет]

Обоюдоострость мешания ног плохим танцорам.

sia_2 не нашел аргументов против. Попробуйте вы. Пока что их не видно.

Вот и у вас тоже не нашлось.

[minimalman]

около 16 А

Это при питании в районе ±50В? Что при этом защищается? При КЗ на конце кабеля и небольшом сигнале она даже не шелохнётся, а на транзисторах под 500Вт будет.

с самофильтрацией для раздела на 300-400 Гц

Это не отменяет необходимости фильтра.

[Mexap]

minimalman, https://m.youtube.com/watch?v=0n705UtdEvU&t=77s

[maxssau]

Offтопик:

в конечном итоге, куда "диван крутить"? какую мощность закладывать и от какого критерия отталкиваться?

[bukvarev]

ИМХО, нужно выполнить такие критерии:
1. обеспечить среднюю рассеиваемую на каждом из транзисторов мощность в прогретом состоянии (например, при температуре радиатора +85 град.) не больше 0,5 от предельной для типа транзистора с учетом температуры (это в режиме усиления меандра амплитудой примерно 0,5 от максимума).
2. Обеспечить работу на комплексную нагрузку с углом до 45 град. любой полярности.
3. Обеспечить работу на резистивную нагрузку не менее 0,5 от номинального импеданса АС (фактически, это условие поглощается предыдущим, плюс минус).

В классе "D" намного проще, поскольку не требуется изменять порог по току в зависимости от выходного напряжения. D по сравнению с аналоговым аппаратом как дизель по сравнению с бензиновым )))

[maxssau]

понял, спасибо

[Sergey]

В классе "D" намного проще, поскольку не требуется изменять порог по току в зависимости от выходного напряжения. D по сравнению с аналоговым аппаратом как дизель по сравнению с бензиновым )))

Не значит ли это, что пришло время попробовать класс D?

[Mexap]

Sergey, нам так не кажется. Пока звучание Д откровенно и сильно уступает.

[bukvarev]

Не значит ли это, что пришло время попробовать класс D?

Да, звучание пока уступает..

Но есть проект на TAS5162 в режиме PBTL на каждый канал (24 А), это примерно 300 Вт на 4 Ом.
Все закуплено на несколько комплектов, но проект пока в замороженном состоянии. На стадии проектирования печатной платы.


Сейчас мы сосредоточили усилия на аналоговом аппарате с полевиками на выходе и мощностью 250 Вт 8 Ом / 450 Вт 4 Ом. Чтобы к осени выкатить пробный образец.

[BesPav]

Вот и у вас тоже не нашлось.

Нет, Валера, неподумавши ляпнув про фальсификации на предъявленные доказательства ты оставил себе очень слабую возможность реабилитироваться.
Ищи тот усь, самостоятельно проводи измерения на предмет обнаружения КИ и теперь мы будем рассматривать результаты.

[Валет]

Нет, Валера, неподумавши ляпнув про фальсификации на предъявленные доказательства ты оставил себе очень слабую возможность реабилитироваться.
Ищи тот усь, самостоятельно проводи измерения на предмет обнаружения КИ и теперь мы будем рассматривать результаты.

Ваш пост, юноша, страдает отсутствием логики. Ну, зачем же предлагать мне искать тот усь, если я написал (хорошо подумав), что осциллограмма sia_2 – фальсификация, и привел этому обоснования
Попробуйте еще раз их опровергнуть, попросите помощи у sia_2, если самому не под силу.

PS. Видите то, чего нет? Это называется парейдолия.

[mellowman]

если я написал (хорошо подумав), что осциллограмма sia_2 – фальсификация, и привел этому обоснования

Я даже видел как он покупал зелёный фломастер, ещё подумал наверно осциллограмму фальсифицировать собирается

[Валет]

Я даже видел как он покупал зелёный фломастер, ещё подумал наверно осциллограмму фальсифицировать собирается

Фломастер был фальсифицированный? Или где?

[Petr-1951]

Любой вариант ВК кл.АВ генерирует КИ.

Все зависит от быстродействия, от ГВЗ. Больше проблем в ВК с транзисторами типа Шиклаи. Недаром типовой усилитель Дугласа Селфа с Шиклаями перевели в класс А. От коммутационных избавились, но другие виды искажений (оказывающих наибольшее влияние на звук) так и остались без изменений. Вот пример отсутствия коммутационных в усилителе с "тройкой" Дарлингтона и спаренными выходными. Ток покоя по 100 мА на транзистор.

https://www.diyaudio.com/community/t...9/post-7068729