Срезать НЧ для полочников?

[Alexander]

Многие колоночки не больших габаритов начинают эффективно воспроизводить НЧ частоты с 45-60 герц и выше, современные записи часто содержат частоты ниже, они вызывают бесполезные колебания диффузора а на большой громкости могут вызывать искажения и даже создавать угрозу НЧ динамику, особенно это касается ФИ исполнения.
На сколько оправдано включение в такие системы фильтров (перед УНЧ) обрезающих НЧ частоты ниже рабочих частот АС (настройки ФИ) подобно сабсоникам в сабвуферах.
Играюсь на работе с "мелкотнёй" типа 60герц ФИ и ОЯ с ПАС стоит чуть прибавить тембра на НЧ как в скворечниках начинается бесполезный ветер.
Учитывая обилие вокруг мини-микро систем, как -там решается этот вопрос?

[владимирр]

Калькулятор для расчёта фильтров Акустики

http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Фильтр первого и второго порядков, например для 25Гц для 8 омм.

Вложение 420517

---------- Сообщение добавлено 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было 13:12 ----------


И что - у меня саб с большую тумбочку по паспорту с 14,5 Гц качает - если на половину выкрутить - окна выдавит.... Если система чистая и правильно усиление настроено - во всех компонентах - то как правило это 1/3 от громкости или 1/2 от громкости.... А по всем рекомендачиям Акустика должна быть мощнее усилителя в 1,5 раза - то есть чтобы не сгореть если кто с дуру вывернет ручку усиления громкости на максимум.

Другое дело , когда Мощности усилителя (например лампового) не хватает качнуть низко чувствительную акустику ..... так тут налицо просто неправильный подбор компонентов. Надо -не надо каждый решает сам - народ бьётся, чтобы наоборот как можно болье прочистить сигнальную линию-убрать разные конденсаторы и индуктивности на пути сигнала .... Всё просто - проверяется звуком- с фильтром и без.

http://www.asalab.net/sites/default/...1622_8_imp.pdf
Я теперь всегда так делать буду Где там ВОСЕМЬ ом покажешЪ

[Alexander]

В общем микрокап в помощь или еще какой-нибудь симулятор схем.

Или журнал "радио" за 1977-8-41 "операционные усилители в активных РС фильтрах"

7...8 дб на октаву никак не выходило

Да, я тоже самое с гитарой мудрил, но если уменьшать ёмкость на выходе УНЧ (имеется в виду однополярного питания) то эффект лучше, такой фильтр повышает выходное сопротивление усилителя на НЧ что даёт больше добротности НЧ головке на резонансной частоте ниже которой валит круче, и нет такого ощущения спада НЧ как при фильтрации межкаскадными конденсаторами.

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

Если слушать всегда тихо, то сабсоник не нужен

Ай-яй! Когда слушаем тихо как правило используется тонкомпенсация и если фонограмма "сабвуферная" то даже на тихой болтать будет не горюй, я уже не говорю о любителях советского винила который превращает ФИ в насос.

[DmitSir]

Ай-яй! Когда слушаем тихо как правило используется тонкомпенсация и если фонограмма "сабвуферная" то даже на тихой болтать будет не горюй,

Ну все равно меньше, при убавлении громкости НЧ ведь не прибавляются - они всего убавляются не так быстро как СЧ.
Да и вообще, кто-то использует ТК ? Серьёзно ?
Я уже лет как 20 не помню такой кнопки в своих усилителях ))) Когда были что-то подбное s-90, там да - лишь бы как придавить эту кривую середину. В нормальных АС желание включать ТК у меня никогда не возникало, но я пробовал - становилось неестественно много НЧ, ну просто прям можно сказать одни НЧ и оставались на низкой громкости.

---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:42 ----------

Да, я тоже самое с гитарой мудрил, но если уменьшать ёмкость на выходе УНЧ (имеется в виду однополярного питания) то эффект лучше, такой фильтр повышает выходное сопротивление усилителя на НЧ что даёт больше добротности НЧ головке на резонансной частоте ниже которой валит круче, и нет такого ощущения спада НЧ как при фильтрации межкаскадными конденсаторами.

Ну гитарные дела это отдельная тема, там чем кривее тем интереснее и необычнее звук, в акустич. системах добротность на нч взлетит выше плинтуса если перед динамиком ставить конденсатор недостаточной ёмкости. Кстати, вы и усилители с однополярным питанием используете ? - проверьте свой календарь, сейчас если что 2022 год
А колонки у вас случаем не что-то вроде Электроника, Вега или Кливер ?

[-Rik-]

Так ведь вопрос не в излучении диффузора динамика на этих частотах.

Ты выдернул кусок фразы из контекста. Ключевой вопрос - первая часть, где говорится о трепыхании диффузора ниже настройки фазоинвертора. А отсутствие излучения на этих частотах уже второй план, который подкрепляет значение первого и делает ещё более бессмысленной затею с широкой полосой внизу.

ЗЫ Я вообще в данном конкретном случае не вижу предмета для обсуждения, всё и так ясно.

[domician]

Играюсь на работе с "мелкотнёй" типа 60герц ФИ и ОЯ с ПАС стоит чуть прибавить тембра на НЧ как в скворечниках начинается бесполезный ветер.

Значит слушаете с ПК. Там ФВЧ и пользовать вплоть до brickwall.

[Dinosaurus]

излучении диффузора динамика на этих частотах

На частотах ниже граничной динамик излучает исключительно "грязь".

[Alexander]

А колонки у вас случаем не что-то вроде Электроника, Вега или Кливер ?

Да-да, они самые!

и усилители с однополярным питанием используете? ... если что 2022 год

Конечно, и календарь этому ничуть не мешает.

Значит слушаете с ПК. Там ФВЧ и пользовать

По большей части цифру но не только с ПК, по этому софтовая обработка ислючается. А brickwall (на ОУ) в своё время меня очень выручал только не по НЧ а по ВЧ для записи с СД на магнитофон, значительно улучшал качество фонограмм.

[DmitSir]

Offтопик:

Да-да, они самые!

Ааа.... Ну понятно....

[Владимир Сметана]

Здравствуйте, не закидайте тапками, но всё же, я постоянно со своими акустическими балалайками метаюсь между квартирой и улицей, и вот по теме вопрос, вот есть колонка "активная" 12 биема, со сгоревшим усилителем, вместо него стоит tda7498e 2 канала, динамик подключен через катушку, драйвер через емкость 3.3мкф, то есть стерео режим между динамиком и драйвером, не знаю как, но этот колхоз сносно играет www ленинград, и прочую алко-попсу, не спрашивайте как, мне досталось именно в таком готовом виде. Я бы конечно воткнул туда моноблок и хоть какой-то кроссовер, но лень. И вот вопрос - на улице хотелось бы прибрать немного низы 30-40гц, но в айфонах нет эквалайзера с регулятором 31гц.. Идея с емкостью перед нч-сч динамиком 470-1000мкф действительно может немного понизить уровень суб-низа и уберечь динамик от бесполезных телодвижений?

[Delta213]

Значит слушаете с ПК. Там ФВЧ и пользовать вплоть до brickwall.

Кстати да! Я как-то не думал об этой теме, не мешало хотя бы вторым порядком отрезать то что ниже настройки ФИ, надо попробовать. У меня кстати есть плагин фильтра 384 дБ/окт.

[Dinosaurus]

Идея с емкостью перед нч-сч динамиком 470-1000мкф

Перед усилителем мощности 0,5-1мкф...

[владимирр]

Идея

всё таки такое делается активом https://tel-spb.ru/rc.html

[Dinosaurus]

отрезать то что ниже настройки ФИ

Сырицо в своём хите так делал. Audio Pro тоже. И Линквитц не брезговал.

[Delta213]

Аналоговый фильтр не хочется делать, два кондера "в проход", на интеграторах 4 ОУ, может гиратор?

[Delta213]

Экспериментирую. Аплеер и фабфильтр идеальная связка, ну почти. Нч срезать можно от 6 дБ на октаву и по самые помидоры. И наоборот, оставить только то что ниже скажем 50Гц, послушать и сделать вывод, а много ли теряем от такой обрезки.






Други, подскажите, вот есть у меня маленькие полочники, к компу подключены, панчат очень неплохо. ФИ в них на 80Гц настроен, значит надо ниже 80 резать? Или ниже горба ФИ, в моем случае 47Гц?

[dvs63]

Дикий рост амплитуды подвижки в АС с фазоинвертором, начинается с частоты настройки фазоинвертора. Это минимум на импендансе.

Чем выше порядок фильтра, тем ниже по частоте можно позволить себе частоту среза. Первый порядок, например-около90-100 гц, четвертый- около 50- 60.
В любом случае придется искать компромис между дерганьем, уровнем нч и громкостью.

[Delta213]

Да я могу и бриквалом обрезать, но 80Гц как-то высоковато.