Электролиты в БП усилителя

[Сергей Цыганов]

Скажите, стоит ли брать в БП усилителя конденсаторы «с низким импедансом»? Есть ли у них в данном случае какое преимущество или достаточно взять «для обычного применения»? И ещё: есть ли смысл покупать высокотемпературные (105 градусов) или достаточно обычных 80 градусов)?
Какой номинал конденсаторов взять в качестве шунтирующих? И какой тип – я слегка растерялся от обилия взаимоисключающих рекомендаций: одни советуют только плёночные, другие говорят: у неё большая индуктивность (хотя при чём здесь индуктивность?) и нужно брать слюдяные СГО-О, ССГ-3

[Walter]

А не у кого пдфа на Samsung sms не завалялось, а то конденсаторы есть, документации нет...

[Фэн-клуб "Звездочка"]

И какой тип – я слегка растерялся от обилия взаимоисключающих рекомендаций: одни советуют только плёночные, другие говорят: у неё большая индуктивность (хотя при чём здесь индуктивность?)

Как при чем? ESL на высоких частотах способствует росту полного сопротивления конденсатора, и ухудшает его работу. Только вот у хорошей пленки малых номиналов ESL мало, и им можно пренебрегать до весьма высоких частот. Каких именно - смотрите в даташитах, там приведены графики Z=F(f), где f - частота.

У слюды ESL и ESR также мало. А если конд питающий или помехоподавляющей - почему бы не поставить в параллель ему дисковый однослойный керамический на несколько пико - или сегнетоэлектрические свойства любой керамики срубают её преимущества на корню?

[Crunch]

А не у кого пдфа на Samsung sms не завалялось, а то конденсаторы есть, документации нет...

Завалялось.

[Alex]

или сегнетоэлектрические свойства любой керамики срубают её преимущества на корню?

Сегнетоэлектрические свойства - есть далеко не у любой керамики.
У Х5/Х7 они довольно малы, а у NPO (или COG) - они практически отсутствуют.

[Фэн-клуб "Звездочка"]

ну и замечательно! Значит ничто не мешает ее широкому применению в аудио.

[Alex]

Не мешает, да и применяют NPO в аудио - по питанию и в цепях коррекции.

[MAHb9IK]

Сообщение от MAHb9IK
Кто что скажет о Jamicon*ах?

Да нормальные конденсаторы, когда настоящие

А можно както отличить настоящий от подделки?

[aal]

имхо их не подделывают - и так самые дешовые конденсаторы. Это о простых эл-тах говорят "джамиконы какие-то". Сам пользовался долгое время такими...

[Kompros]

имхо их не подделывают

"Меня терзают смутные сомнения" ©ИВМП

[Deniss]

Kompros, стопудовая лажа! Начертание даже близко не валялось к фирме, модель не указана

[Andrey Orloff]

Люди добрые, подскажите по электролитам на 4700 μ х 63Вольта, что лучше взять для энергозапасающих конденсаторов в УМ: Рифу PEH 200, Эпкос В41505 или Elna LPH. Про ценник пока забудем, но надо 50 шт да на 6 усилителей - будет ставиться кучка прямо на плате УМ...ну типа как это сделано у С.Агеева в его "монстре" из Радио.

ЗЫ еще вопрос не по теме, но так, до кучи - кто нибудь пробовал в звуке эльфовские (по каталогу ELFA) тороидальные трансы от производителя Toroid? Стоит ли их брать для УМ-а или нет.

[quinine]

"Меня терзают смутные сомнения" ©ИВМП

А что за серия?

ещё как подделывают...

Добавлено через 5 минут

А можно както отличить настоящий от подделки?

Либо параметры померять. либо сравнить с виду с даташитом, ну и магазин в котором покупаешь - тоже о многом говорит...

Добавлено через 9 минут

Люди добрые, подскажите по электролитам на 4700 μ х 63Вольта, что лучше взять для энергозапасающих конденсаторов в УМ: Рифу PEH 200, Эпкос В41505 или Elna LPH. Про ценник пока забудем, но надо 50 шт да на 6 усилителей - будет ставиться кучка прямо на плате УМ...ну типа как это сделано у С.Агеева в его "монстре" из Радио.

ЗЫ еще вопрос не по теме, но так, до кучи - кто нибудь пробовал в звуке эльфовские (по каталогу ELFA) тороидальные трансы от производителя Toroid? Стоит ли их брать для УМ-а или нет.

Evox Rifa и Epcos очень хорошие кондёры... возможно Рифа чуть получше, но вообще в рамках такого количества лучше будет взять то, что по дешевле... а Elna не использовал ничего не могу сказать.
Как у Сергея Агеева тяжеловато будет так как у этих кондёров винтовые выводы, а у него были те что паять нужно

Я сам не пробовал, но вот что говорил на счёт них Дмитрий Андронников:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...9&postcount=22

[Kompros]

А что за серия?

Серия "ПоставкиПоЛинииРемБытТехники".

[quinine]

Серия "ПоставкиПоЛинииРемБытТехники".

Гы Шутки

смотрите сколько их серий... какая именно у вас: TK, SK... или ещё какая?
http://www.icd-sales.com/JamiconProducts.asp

[ИГВИН]

тороидальные трансы от производителя Toroid? Стоит ли их брать для УМ-а или нет.

С ёжиком?
Такие стоят во многих приличных аппаратах забугорного производства.

[ditter]

я так думаю натуральный джамикон наверное только в эльфе
во всех остальных лабазах от джамикона тока термоусадочная пленка в лучшем случае
теперь по поводу 6 усилителей. точнее 50 конденсаторов. надеюсь разговор идет не об 6 кАНАЛЬНОЙ поделке ибо открою маленький секрет многокАНАЛЬНУЮ дорожку в том виде , в каком она задумывалась создателями вы найдете только на музыкальных многокАНАЛЬНЫХ дисках, но никак не в кино. короче говоря для кино тыловые и доп.кАНАЛЫ эффектов вполне могут быть выполнены на микрушках хотя стандарт обдолби дижитал и пропагандирует равенство кАНАЛОВ, но это выгодно лишь продавцам усилительного барахла в лабазах - вам втюхивают сразу 6-8 а не 1-2 кАНАЛА. да еще норовят продать сразу 6-8 КАЛонок, рассказывая про тональный баланс.
итак кондючки на выхлопе.
вещь полезная.
помогает.
но не от всех болезней. тем более не заменяет пару хороших банок и пудовый транс.
чтоб не палить вам лишнее бабло дам такой совет - кондючки ставьте. НО емкостью 1/10 от основной банки. и кстати напругу надо бы брать ближайшую из ряда, только относительно ПОЛНОГО размаха питающего. для большинства схем выхлопа это получается 100В. считаю разумным выбор 2200.0*100В . из производителей (по эльфе) выгоднее всего получается SANYO серия MV-AX (надеюсь память меня не поводит) выгоднее не по деньгам, а по ripple current . у этих чудесных баночек сей параметр меряется амперами в отличие от большинства джамикона. при сравнении обращайте внимание на частоту, а то неоторые норовят смухлевать
и кстати не забудьте все зашунтировать пленочкой. 1/1000 от основной банки.
P.S> заказывать тороид - бапки на ветер. лучше заказать в россии по индивидуальной карте намотки. с пониженной индукцией.

[Kompros]

quinine, это не шутки.
На картинке - откровенное пАлево.
Подделка специально показана со всех сторон и, как видно на картинке, никаких упоминаний о каких-либо технологических сериях нет.

[quinine]

Всё понятно...

[Andrey Orloff]

Спасибо Вам за ответы!
Уже кое что проясняется...
То ditter: 6 каналов УМ - это не "домашний цирк", это чисто для активной 3-х полосной АС (планируется полностью интегрированный вариант "динамик + прицепленая к нему плата УМ с БП"). Про пару больших банок - весьма спорное решение, и для звука - тоже. Кучка одинаковых паралллельно включенных электролитов меньшей емкости обладает намного лучшими совокупными параметрами по ESR, ESL. К тому же соединительные провода являются хорошим передатчиком, а токи там блуждают ого-го какие. Вариант с интегрированным БП (выпрямительные диоды+электролиты+пленка) на плате УМ, имхо, снимает многие проблемы ЭМС в УМЗЧ. Просто люди забывают, что ПП, да и сам конструктив усилителя является полноценной частью схемы и зачастую именно он, а не схемотехника и деталюшки определяет результирующие параметры конечного устройства.

[ditter]

аааа, понятно. ну через самопальную многополоску надо пройти. как и через лампочки.
не буду отговаривать, просто сказу что по затраченным усилиям в денежном эквиваленте можно купить активные мониторы от того же Dynaudio ВМ-15 или около того. с соответствующим результатом по звуку.
теперь про вечный вопрос - одна большая банка и куча маленьких - уверен, что если полопатите форум то найдете соответсвующие топики.
я же обращаю ваше внимание что предлагал ставить и то и другое, да в добавок еще и пленку. причем остаюсь при своем мнении гроздь маленьких никогда не заменит большую.