Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Л. Зуев]

Насколько понимаю это актуально и для цепи ООС и для коррекции в УН.

Актуально.

По данной причине считаю, что по возможности нужно уходить от радиаторов как на транзисторах УН, так и на первых в тройке ВК.

У первых транзисторов в тройке на коллекторах питание.

Подскажите пожалуйста,какие внести изменения номиналов схемы при питании ВК +\-32В?

Уменьшить R10, R11 до 2кОм; R16, R20 - до 300Ом; R23, R24 - до 5,6кОм.

Достаточно ли превышения питания УН над ВК на +\-6В?

Достаточно. Но меньше уже делать не стоит.

Можно ли(при таком Uпит.) применить одинарные выходники 1302\3281,не параллелить их?

Можно.

[Л. Зуев]

При общем БП лучшие результаты(в моем случае) получились со своими на канал общими
точками, расположенными на платах ВК. Да и монтаж проще.

Лучше все-таки отдельный блок питания на каждый канал или хотя бы отдельные вторичные обмотки на общем силовом трансформаторе.

[Bengo]

Лучше все-таки отдельный блок питания на каждый канал или хотя бы отдельные вторичные обмотки на общем силовом трансформаторе.

Так сейчас и сделано.Трансформатор, правда, один. Это я написАл о своем последнем варианте
разводки "земли"(своя "звезда" на каждый канал) в усилителе с общим БП. Результат тогда
порадовал.

[ТОХЫЧ]

Результат тогда
порадовал.

И чем же? просто у меня вся земля в блоке питания так что не знаю есть ли смысл переделать

[Анатолий_В]

Здравствуйте, Леонид!

Вчера попробовал снять несколько точек ВАХ некоторых, имеющихся у меня, транзисторов. Думаю, что устанавливать в свой усилитель в качестве VT7, VT9. Да и просто интересно. Снимал цифровым тестером , самодельной приставкой для измерения характеристик и стаб. БП от 10В до 48В (2х24В).

Выставил Uкэ=12В и ток Iк=6мА. Измерял Iб и меняя напряжения Uкэ=24В, Uкэ=36В и выставляя полученное ранее значение, Iб. Затем измерял Iк (т.е. Iб=const). Приведу цифры для 12В и 36В.

2SA1208S- Uкэ=12В, Iк=6мА, Iб =24(23, 25)мкА; Uкэ=36В, Iк=6,7(6,8, 7.0)мА
2SC2910S - 12В, 6мА, 29мкА; 36В, 6,3мА

2SA1371Е- 12В, 6мА, 34мкА; 36В, 6,6мА
2SC3468Е - 12В, 6мА, 38мкА; 36В, 6,4мА

2SA1380Е- 12В, 6мА, 42(41)мкА; 36В, 6,4(6,5)мА
2SC3502Е - 12В, 6мА, 40мкА; 36В, 6,2мА
(этих пар проверил несколько, но цифры похожие)

Получается, что у первой пары бета больше, но и большая зависимость тока коллектора (при фиксированном токе базы) от напряжения Uкэ.

Интересно, что для первой пары есть расхождение с даташитом. В даташите большая зависимость у NPN чем у PNP, что малопонятно.

Мне кажется первая пара будет все равно лучше в качестве УН. У нее больше бета и у PNP H21э чуть больше, чем у NPN. В ВК наверное пойдет третья пара, а на место VT6, VT3 подойдет вторая.
Транзисторов имеется в достаточном количестве. Проверял только по несколько штук каждой комплиментарной пары.

Имеет смысл в таких измерениях? Какие посоветуете еще произвести измерения? Пока жду радиаторы и платы БП, хочу разобраться с проверкой транзисторов.

[Л. Зуев]

Имеет смысл в таких измерениях?

Нет. Температура транзисторов во время таких измерений непостоянна.

[Bengo]

И чем же?

Логично предположить, что качеством звука

Тут вот добавлю маленько. Результат тот вдохновил на дальнейшее "деление" питания, но вот
до сих пор "меня терзают смутные сомнения"... . Все отдельные обмотки со своими мостами
( УН тоже ), короткие провода к ВК, емкости в фильтрах больше, снабберы, экран плат УН
от силовой части. В общем, ожидал очередного прироста качества, а ничего не случилось!
Не изменильсь, точнее, против ожиданий. А зря...

просто у меня вся земля в блоке питания

Т.е. БП общий?

не знаю есть ли смысл переделать

Вам решать.

[Л. Зуев]

Какие посоветуете еще произвести измерения? Пока жду радиаторы и платы БП, хочу разобраться с проверкой транзисторов.

Анатолий, любите Вы проблемы находить.
Можно проверить зависимость коэффициента передачи от тока коллектора, участок выходной характеристики при малом напряжении коллектор-эмиттер, пробивное напряжение коллектор-эмиттер, емкость коллекторного перехода.

[LepekhinV]

Здравствуйте!Спасибо Леониду Зуеву за подробные ответы на мои вопросы.Не все посты прочитал,извините.Начал собирать усилитель,развожу плату под размеры имеющихся элементов по топологии автора.Возник вопрос:целесообразно ли размещение "земельных" полигонов на стороне монтажа в районе Вх.К и УН?Может быть это уже обсуждалось,тогда подскажите-на каких(хоть примерно) страницах? С уважением...

[Л. Зуев]

Возник вопрос:целесообразно ли размещение "земельных" полигонов на стороне монтажа в районе Вх.К и УН?

Если просто оставить фольгу с верхней стороны платы и соединить ее в одной-двух точках с землей, то толку от этого будет немного. Рациональнее использовать металлизацию верхней стороны платы в качестве общего провода (вместо проводников на нижней стороне).

[puhlo]

Тут вот добавлю маленько. Результат тот вдохновил на дальнейшее "деление" питания, но вот до сих пор "меня терзают смутные сомнения"... . Все отдельные обмотки со своими мостами ( УН тоже ), короткие провода к ВК, емкости в фильтрах больше, снабберы, экран плат УН от силовой части. В общем, ожидал очередного прироста качества, а ничего не случилось! Не изменильсь, точнее, против ожиданий. А зря...

Offтопик:
А может дальше уже некуда

Всем здравствуйте!

Вот, поскольку народ делает, кладу плату слегка доработанного БП с авторской защитой. Суть доработок - резистор между электролитами, раздельные мосты на плечи питания ВК и УН и повернутые с целью усиления дорожек ключи. Нет снабберов на УН.

[Анатолий_В]

Нет. Температура транзисторов во время таких измерений непостоянна.

Влияние температуры очень сильное!
Измерение произвожу 2-3секунды и жду пока транзистор остынет. Точность конечно не высокая. Но повторяемость есть. При больших токах и напряжениях точность очень малая. Пробовал предвыходные при 50, 100, 150 и около 350мА. До ста мА еще более менее. При бОльших токах пару точек только снял. Интересно как снимают характеристики производители. Наверное в термостатах.

Добавлено через 6 минут

Анатолий, любите Вы проблемы находить.

Развлекаюсь.

Можно проверить зависимость коэффициента передачи от тока коллектора,

Это проверено.

участок выходной характеристики при малом напряжении коллектор-эмиттер,

Попробую.

пробивное напряжение коллектор-эмиттер,

А оно сотни вольт!

емкость коллекторного перехода.

Емкость в несколько пФ нужен прибор хороший. Генератор на 1МГц наверное пойдет? (+милливольтметр переменного тока)

[puhlo]

Влияние температуры очень сильное! Измерение произвожу 2-3секунды и жду пока транзистор остынет. Точность конечно не высокая. Но повторяемость есть. При больших токах и напряжениях точность очень малая. Пробовал предвыходные при 50, 100, 150 и около 350мА. До ста мА еще более менее. При бОльших токах пару точек только снял. Интересно как снимают характеристики производители. Наверное в термостатах.

Надо просто привинтить тр-ры (все!) на массивный радиатор на термопасту и без прокладок, слегка прогреть и потом быстро проводить измерения. Одна точка (скажем, одно сопрот. базовой цепи) - все тр-ры по очереди и так далее.

А вообще хар-ки снимают на импульсном токе с большой скважностью, так что нагреваться не успевает.

[Bengo]

А оно сотни вольт!

Давно это было... Проверил как-то несколько сотен КТ817А, у них по паспорту 25В, так у примерно
2-3х десятков Uкэ оказалось больше 200В, и это при подключенном сопр-и между Б-Э сколько-то
там Ком ! До сих пор несколько штук валяются, кажется.

Да, бэта в 200-400 у тех 817-х тоже была нормой.

Добавлено через 27 минут

А может дальше уже некуда

Offтопик:
позже разберемся, пока что и так очень даже все устраивает

[Л. Зуев]

Влияние температуры очень сильное!
Измерение произвожу 2-3секунды и жду пока транзистор остынет. Точность конечно не высокая. Но повторяемость есть. При больших токах и напряжениях точность очень малая. Пробовал предвыходные при 50, 100, 150 и около 350мА. До ста мА еще более менее. При бОльших токах пару точек только снял.

Таким образом можно коэффициент передачи примерно померить, если посадить транзисторы на теплоотвод, а Эрли - не получится. Его на переменом токе нужно измерять.

Емкость в несколько пФ нужен прибор хороший. Генератор на 1МГц наверное пойдет? (+милливольтметр переменного тока)

Лучше методом сравнения с эталонной емкостью.

[Анатолий_В]

Получил радиаторы для усилителя. Около 1100см кв Я ожидал, что высота ребер будет 40мм, а она оказалась 20.
Думаю на +-35В и одну пару СанКенов хватит (Rн=8Ом).

Не хватит, можно будет заменить радиаторы. Место останется хоть под высоту ребер 60 и более.

[LepekhinV]

Наконец-то закончил "проглатывание и разжёвывание" материалов темы.Теперь буду собирать аппарат(и пытаться "втараканить" его в корпус "Эстонии 010").Вопрос к автору,если можно.Уважаемый Леонид!Почему в начале ветки говорилось о необходимости теплового контакта VT1+VT4 и VT2+VT5,а в готовых конструкциях он не реализован?Не так важно? С уважением,Владимир.

Offтопик:
Ну никак не могу привыкнуть к "цифроаналоговому" обозначению людей в И-нете

[Л. Зуев]

Почему в начале ветки говорилось о необходимости теплового контакта VT1+VT4 и VT2+VT5,а в готовых конструкциях он не реализован?Не так важно?

При неодинаковом нагреве транзисторов входной четверки будут меняться напряжение смещения и ток покоя УН. Изменение, например, разности средней температуры между VT1, VT2 и VT4, VT5 на 10 градусов приводит к изменению тока покоя УН примерно на 0,5-0,6мА. С тепловым контактом VT1+VT4 и VT2+VT5 термостабильность будет лучше. Прижимать транзисторы друг к другу корпусами не обязательно - достаточно просто обеспечить расстояние между ними меньше, чем от них до нагревающихся элементов. В реальности никаких проблем при этом не возникает.

[Анатолий_В]

Сайт еще не ожил. По старым адресам он многим недоступен. Будем ждать. Надеюсь, что Леонид продолжит "курировать" ветку.

На данный момент есть несколько высказываний рецензента статьи С.Агеева по поводу слабого места усилителя - катушек L1,L2.

[Л. Зуев]

Надеюсь, что Леонид продолжит "курировать" ветку.

Продолжу.

На данный момент есть несколько высказываний рецензента статьи С.Агеева по поводу слабого места усилителя - катушек L1,L2.

Частота резонанса малогабаритных дросселей с аксиальными выводами типа LGA индуктивностью 10мкГн составляет порядка 20-40МГц. На более высоких частотах импеданс дросселя начинает снижаться, но одновременно с этим увеличивается гашение разностного сигнала на входе усилителя емкостью суммирующей точки, а собственный резонанс L1 эффективно демпфируется резистором R18, поэтому никаких проблем из-за наличия у L1 паразитной емкости не возникает.