Проект усилителя "Валамон" или "Каменный однотактник-2"

[Semigor]

Принцип коррекции искажений, предложенный М. Кулиш очень неплохо показал себя в выхлопе "Папанин", поэтому появилась идея попробовать его в усилителе мощности. За основу была взята ховошо зарекомендовавшая себя, (с точки зрения звука ), схема "Каменного однотактника".
Принцип работы схемы иллюстрирует рисунок а).
Усилитель напряжения выполнен на транзисторе со встроенным каналом X5.
Выходной каскад выполнен на составном транзисторе X8, Q13.
Источник тока I1 создает необходимое для работы схемы смещение.
Коэффициент усиления приблизительно равен отношению резисторов R12/R8.
Наибольший вклад в искажения УН на звуковых частотах вносит модуляция напряжения затвор-исток транзистора Х5.
Искажения ВК, соответственно, в основном будут определяться изменением напряжения затвор-исток Х8 и база-эмиттер Q13.
Значит, для компенсации этих искажений нам надо просто выделить их и подмешать в выходной сигнал с противоположным знаком.
На рис b) показано, как это предлагается сделать.
Усилитель ошибки УН выполнен на транзисторах Q3, Q5, а усилитель ошибки ВК на транзисторах Q9, Q11 – оба выполнены по схеме дифференциального усилителя.
Х1 и I2 создают смещение, необходимое для нормальной работы усилителя ошибки УН. Ту же роль выполняют для усилителя ошибки ВК транзисторы X3, Q7 и источник тока I4.
Для снижения искажений ВК, обусловленных изменением напряжения коллектор-база выходного транзистора применено известное схемотехническое решение на транзисторах Х7, Q12. Поскольку через эти транзисторы протекает тот же ток, что и через транзисторы ВК оказалось удобным снимать сигнал ошибки именно с них. (Хотя у меня нарисован и вариант схемы, где сигнал ошибки снимается непосредственно с выходных транзисторов).
На рис. с) приведена полная принципиальная схема усилителя «Валамон» и спектр искажений, который обещает Микрокап. Выходная мощность как и у предшественника примерно 8 Вт. А вот выходное сопротивление сотые доли Ома.
Все полевые транзисторы BSP129, биполярные - BD139, BD140, за исключением Q7 - BC550 и Q12, Q13 - MJL3281. V4, V5 - часовые литиевые батарейки.
P.S. R1 имитирует входной РГ, сопротивлением 10 кОм.

[ttla]

ну дак наверное для уменьшения искажений,с резистором они довольно большие и добавлен компенсатор на Q5Q6Q7
а вот как Q3Q4 компенсируют мне не понятно может это термостабилизация такая?

Насколько я понимаю, на Т1 и Т2, собран SRPP, но запитка Т1 > С4, идет через Т3,Т4, а не , Т2, как обычно..
А..нет, Т1 запитывается и с Т2, и с Т3, правильно сказал факел, (сумматор)
Почему так?....надо подумать, это интересно.

[Semigor]

Еще про транзисторы расскажите. Какие (КТ602 ?) и величины коэффициентов.

КТ602БМ с бета>200

чего нужны транзисторы Q3 Q4 в схеме из 24поста?

Q4 - и есть усилитель сигнала, который выделяется на резисторе R3 и далее, через повторитель на Q1 поступает на выход УН. Q3 - выполняет роль динамической нагрузки. Ку = R3/R14. Q2, кроме того, что является повторителем для входного сигнала, выполняет роль усилителя изменения напряжения база-эмиттер Q4. (Именно модуляция сигналом напряжения база-эмиттер является основным источником искажений УН). Это изменение усиливается и складывается в противофазе с сигналом на резисторах R3, R4. Подбором R4 добиваемся максимальной компенсации искажений.

ЗЫ. ГСТ применить конечно можно, но это будет другой усилитель с заметно худшим звуком на мой вкус.

---------- Сообщение добавлено 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было 11:21 ----------

...почему было решено отказаться от повторителя тока в ВК, как в топик-стартовой схеме?

Мне хотелось для начала насколько возможно сохранить схемотехнику каменного однотактника и одновременно снизить искажения.

---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 11:39 ----------

В.Жуковский пишет...

Этот тупой догматик давно забанен практически на всех форумах за беспробудное хамство и его коментарии мне неинтересны от слова "совсем"
Что касается Шиклаи, то у нас есть свой компетентный специалист по этой топологии, способный аргументировнно об*яснить, что любая схема - это Шиклаи.
Если серьезно, то я пока не знаю, как будет играть такой корректор. Собеу - послушаю.

[Vitto]

ХЗ, где там Шиклаи... В.Жуковский был хороший поэт, но в схемотехнике не шарил, похоже.

[ttla]

ХЗ, где там Шиклаи... :

Коллектор Т7, на базу Т8.
Это не Шиклаи?..а что тогда ( без сарказма)

[Vitto]

Коллектор Т7, на базу Т8.
Это не Шиклаи?..а что тогда ( без сарказма)

А, ну да, как же!.. Если коллектор на базу, то конечно, 100-пудовый Шиклаи! (с сарказмом).
Q5, Q7 - токовое зеркало.

[Vitto]

А это без разницы.
Есть вход с коллектора на базу у полярных транзисторов, значит Шиклаи.

[Semigor]

Коллектор Т7, на базу Т8.
Это не Шиклаи?..а что тогда ( без сарказма)

Дело в диалектике, переход количества в качество. Если бы R18 был равен нулю или мал, то это бы был Шиклаи.
В данной схеме Q6 измеряет изменение напряжения база эмиттер ВК и выдает компенсирующий сигнал, выделяющийся на R12.
Многие электронщики не знают ничего о диалектике.

[audiomun]

Собственно, если посмотреть более масштабно, то, в некоторой степени, сочетание Q6 и Q7 фактически и есть Шиклаи, если воспринимать Q7,Q8,Q9 как единый транзистор, где Q8,Q9 являются просто токовым умощнителем для Q7. Имхо.
P.S. С оглядкой в прошлое, и мне когда-то тоже сильно импонировали кт602б - даже приберёг для себя несколько экземпляров с h21Э порядка 360-380, вдруг пригодятся ...?

[belka]

я не понимаю как будет работать корректор ВК, если у него вход ( база Т6) и выход (коллектор Т7) замкнуты накоротко. Такого решения еще не видел, и возможно он будет работать отлично, но пока ясно не представляю , каким образом замкнутый накоротко вход и выход корректора будут работать как должно ...

Вот здесь, голландец Ян Дидден подробнейшим образом разъясняет, как это работает.

[Semigor]

belka, спасибо!

[Vitto]

...я не понимаю как будет работать корректор ВК, если у него вход ( база Т6) и выход (коллектор Т7) замкнуты накоротко. Такого решения еще не видел, и возможно он будет работать отлично, но пока ясно не представляю , каким образом замкнутый накоротко вход и выход корректора будут работать как должно ...

У него вход не база, а эмиттер.

[Dieselboy]

Собственно, если посмотреть более масштабно, то, в некоторой степени, сочетание Q6 и Q7 фактически и есть Шиклаи, если воспринимать Q7,Q8,Q9 как единый транзистор, где Q8,Q9 являются просто токовым умощнителем для Q7. Имхо.

Если выкинуть перемычку между базой Q6 и коллектором Q7 и возвратить на место эмиттер Q6 к коллектору Q7. По сути это некий костыль в виде прямой связи, шунтирующий Шиклаи с ТЗ, нашружающий УН напрямую на выходной повторитель и второй костыль - прямиком на выход от первого транзистора пары Шиклаи. Так сказать - Шиклаи на стероидах костылях. Возможно, задумка как раз в этом, чтоб что-то получить новое за место поднаскучившей ультралинейности?...

Вот здесь, голландец Ян Дидден подробнейшим образом разъясняет, как это работает.

Там пугалки про тепловые искажения на память и прочие откровения, мол, отрицательная ось, она вовсе не отрицательная - нынче уже никого не напугать этим, 2008 год уже как-никак прошёл давно. Наверное цель той статьи - замахнуться на святое - переплюнуть труды уважаемого Хоксфорда, его корректор прямой ошибки. Но вышло, наверное, как-то странно.

У него вход не база, а эмиттер.

Эмиттер чего, какой номер элемента?

[audiomun]

У него вход не база, а эмиттер.

По факту, у транзистора Q6 и база и эмиттер - входы. Со стороны базы получаем ПОС(посредством Q7), а со стороны эмиттера - ООС с выхода. Посредством подбора номинала R18 можно варьировать уровнем и спектром Кг. Оригинальное и неординарное схемное решение каскада, при такой простоте, респект Semigor.

[Vitto]

По факту, у транзистора Q6 и база и эмиттер - входы. Со стороны базы получаем ПОС(посредством Q7), а со стороны эмиттера - ООС с выхода. Посредством подбора номинала R18 можно варьировать уровнем и спектром Кг. Оригинальное и неординарное схемное решение каскада, при такой простоте, респект Semigor.

Я имел в виду, что на эмиттер поступает разностный сигнал, относительно базы, на которую приходит, так сказать, "эталонный" сигнал.
Так иногда суммируют выход дифкаскада.

[Dieselboy]

Спасибо, Аудиомун, задумка понята! А Семигор - исхищренец, однозначно!

[Dieselboy]

У Семигора ровно половинка того, что нарисовано у Яна Диддена, то есть половинка АД844.

В каком месте у AD844 то же самое?

[Malinovsky D]

В каком месте у AD844 то же самое?

Друг, попробуй сначала вникнуть.
Полезно напрягать мозг. Там, глядишь и аналогия найдется.

[Dieselboy]

Где в AD844 аналогия с Шиклаи? Или может то, что они как бы оба ТОС? По такой аналогии, и ликс 17 - AD844. Кстати, последнее куда ближе к нему.

p.s. Когда вы решили перейти на анлгию, с чего вдруг такой кардинальный переход от теоретизмизации?

[Malinovsky D]

Где в AD844 аналогия с Шиклаи?

Там не в Шиклаи дело. В обоих вариантах используется ПОС, когда в двух последовательных ОЭ коллектор выходного транзистора подключен к базе входного.
При этом коэффициент ПОС подбирается по максимальной эффективности подавления искажений.
А в АД844 (у Диддена) входной каскад и токовое зеркало занимаются тем же самым.
Это не так сложно. Но для этого нужно ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть обе схемы - в теме, и Диддена, перестать суетиться и немного подумать.
А вдргу belka прав? Ну так, в качестве самого невероятного предположения?
Я и сам пока не до конца догнал суть работы такого включения. Но есть доступ к симулятору и многое можно выяснить. При желании, конечно.

[Ageres]

Осталось выяснить кто же у нас Карл.