Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[real64]

резистор по питанию? Он же проще, чем павлунчиковая АРУ с её дурацким копеечным smd полевиком j111 и резистором 100МОм,

А разве не так? Зачем делать сложно то что проще простого?

Жаль смотреть на повышающийся ток потребления, от установления схемы в тесный железный корпус, вызывающий падение напряжения на гасящем резисторе, что в свою очередь выливается в заметное понижение выходного напряжения преобразователя,

Очень точно описано последствие применения индуктивности с разомкнутым сердечником из-за чего собственно Вам и пришлось городить АРУ.

Ну зайдут в тракт десяток-другой мВ ВЧ составляющей от глупого размещения дросселя в 5 мм от затвора (шунтированного кстати, забыли?) - и что? ВЧ составляющая пройдёт по тракту без "детектирования", НИ и прочей выдуманной чепухи якобы способной изменить звучание. Тракт ацки широкополосен на таких ничтожных амплитудах даже со значительной ёмкостью на выходе.
Также попробовал прижать дроссели к выходным проводам (на контактных площадках) внутри микрофона, тишина на выходе. И это при питании ПП 46V.
В некоторых студийных микрофонах встречал ВЧ паразитку, от преобразователя, в тракте аж 50мВ 1мГц. Перекраивал, как дурак, фильтры и т.д.

Ваше право оставить это г..но в микрофоне, я же легко от него избавился сделав экранированный модуль ПН

Ну и на десерт:

Расстояние между дросселями должно быть не менее 5мм. При расстоянии между дросселями 2.5 мм ток потребления увеличивается до 34 мкА. Напряжение на выходе не меняется.
И, да - дроссели по 4700мкГн (Китай) размер около 4x7 мм.

Пара китайских дросселей в 3 мм от корпуса

Т.е. площадь требуемая для размещения этих двух дросселей примерно в полтора раза больше чем занимает "слон" (терминология Ваша) , который у меня почти вплотную прижат к пяти стенкам без всяких последствий в потере тока, просадки напряжений и прочих глупостей которых Вы напридумывали, чтобы оправдать избыточное решение с АРУ.
P/S Если бы я убедился в неэффективности гасящего резистора - я бы просто поставил в питание истоковый (или эмиттерный) повторитель и запитал бы от существующего делителя: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2958862

---------- Сообщение добавлено 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

Также попробовал прижать дроссели к выходным проводам (на контактных площадках) внутри микрофона, тишина на выходе.

А ткнуть на выход осциллографом, чтобы увидеть

в тракте аж 50мВ

не судьба?

[Igor EV]

Павлунчик, мне кажется, что человек, который внимательно не следит за темой, может запутаться. Давайте наведем порядок?

Берем схему FINПП. Вот ссылка FINПП
Вы пишете, что при питании 46В на капсюль пойдет 78-80В. Маленький вопрос: что делать, если нужно всего 70В?
Варианты:
1) Ставить стабилизатор на полевом транзисторе
2) Резистор по питанию
3) Делать схему #982
ИМХО, третий вариант наилучший.

И еще по размещению последовательно включенных дросслей.

Расстояние между дросселями должно быть не менее 5мм. При расстоянии между дросселями 2.5 мм ток потребления увеличивается до 34 мкА.

Мне кажется, если использовать два дросселя, то лучше размещать их вдоль по одной оси. Тогда не будет взаимного влияния.
А еще лучше использовать один дроссель: здесь есть дроссели 0510 4700, 6800 и 10000 мкГ

[Павлунчик]

Вы напридумывали, чтобы оправдать неэффективное решение с АРУ.

"Ищите эффективных Ш-слонов! Ищите провод! Мотайте сотни витков! Ищите тесный железный корпус! Раздувайте монтаж до глупых немыслимых размеров! А сверху ещё с экраном мудохайтесь! Ибо ПРОСАДКИ без стабилизации! А лучше сказать - ПОМЕХИ!!!!!!!!!!!" (чтобы завуалировать срам с гасящим резистором).
Глядя на весь этот бедлам можно с уверенностью заявить - налицо явная эмоциональная заинтересованность в подавлении идеи не смотря ни на что.
Просто чистая жесть.

[real64]

налицо явная эмоциональная заинтересованность в подавлении идеи не смотря ни на что.
Просто чистая жесть.

Это скорее можно сказать о Вас. Протолкнуть идею любыми способами. В частности подвергая огульному охаиванию проверенные временем решения. Модули ПН в экранах делали многие фирмы, в частности Сони. Гефелевский (ноймановский) трансформатор ПН сделан на чашечном ферритовом сердечнике.
Так же я ни разу не позволил себе высказываться за другого:

"Как мне оправдать применение гасящего резистора по питанию?.....

Давайте все же не будем навязывать свое решение как единственно верное и оставим право выбирать вариант реализации схемы читателям

[Павлунчик]

Вы пишете, что при питании 46В на капсюль пойдет 78-80В. Маленький вопрос: что делать, если нужно всего 70В?

Возьмите копеечный транзистор 2N2222 и через его переход ЭК подайте питание на преобразователь. Только Эмиттер на +46V а Коллектор на схему (включение наоборот). Базу можно откусить под корень. Испытайте, обратите внимание на шум от преобразователя, прибавился или нет.
Будет Вам 70V с идеально сохранённой стабилизацией от фантома. Ток потребления соответственно снизится и никакие железки вокруг не изменят выходное напряжение.
Лавинный пробой штука интересная.
Или стабилитрончик маломощный какой-нибудь попробуете. Сравните по результирующему шуму в обоих случаях.
Но никак не гасящий резистор - это уж вообще детский сад какой-то и сбоку бантик.

---------- Сообщение добавлено 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

Это скорее можно сказать о Вас.

Ну не я же сулю людям жуткое вымудохивание позволяющее использовать гасящий резистор только в случае принятия дополнительных специальных мер очень далёких от "спаял и работает", да и остальное в Вашем трансформаторном (несколько худшем кстати, это реальность) варианте никак нельзя отнести к "спаял и работает".
У меня же - "СПАЯЛ И РАБОТАЕТ" без всяких доп. условий. Или у Вас глаза не протёрты?

[real64]

жуткое вымудохивание

не соглашусь, хотя возможно для Вас это и сложно, за 15 минут намотать 250+7(10) витков на ферритовый сердечник, и еще за десять минут вырезать, согнуть и спаять из консервной жести корпус модуля. В который легко помещается плата с классическим проверенным временем генератором из 6 деталек и 6 деталек выпрямителя, позволяющим получить на выходе напряжение из широкого диапазона и без всякого ЭМИ во вне.
И заметьте, я ничего не имею против предложенной Вами схемы. И нигде голословно её не критиковал в отличие от Вас

да и остальное в Вашем трансформаторном (несколько худшем кстати, это реальность) варианте

Какая реальность? Эта?

получаем 53.6V (нагр. 100МОм) при токе потребления 30 мкА.

в макете без выпрямителя
против полностью собранной схемой с

Потребляемый ток (генератор в экране) 0.307/20.2=15,2 мкА. На генератор подается 23 В.

У меня же - "СПАЯЛ И РАБОТАЕТ" без всяких доп. условий.

Так и трансформаторный вариант работает так же.

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

Раздувайте монтаж до глупых немыслимых размеров!

Забыли прокомментировать вот это

Т.е. площадь требуемая для размещения этих двух дросселей примерно в полтора раза больше чем занимает "слон" (терминология Ваша)

Длина : (3 мм от стенки до дросселя + 4 диаметр дроселя )х2 + 5 мм =19 мм Ширина: 3 мм от стенки до дросселя х2 +4 диаметр дроселя=10 мм Площадь 19х10= 190 мм2. "Слону" же требуется 11х11=121 мм2. Можно вплотную к железному корпусу модуля ПН. Остальное в монтаже аналогично.

[Павлунчик]

Забыли прокомментировать вот это

Что с Вами случилось?
Этот мой рекомендованный зазор позволяет применить Ваш детсадовский гасящий резистор БЕЗ ЭКРАНИРОВКИ И "Ш" ОГРОМНОГО ТРАНСА, который мотать ещё надо, и провод искать, и феррит подбирать.
Не вышло у Вас блефануть.

---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:13 ----------

Какая реальность? Эта?

Вы не читаете до конца сообщения - там чётко написано - НЕ 53.6, а 58.4V.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2966222
И здесь у Вас блефануть не вышло.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

Так и трансформаторный вариант работает так же.

Не лгите настолько открыто.
Там не только паять (помимо всего прочего) но ещё и искать соответствующий "Ш" образный феррит, соответствующий провод, мотать сотни витков, паять тонкие проводники - тоньше, чем выводы smd транзисторов.

---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

без всякого ЭМИ во вне.

У подавляющего большинства студийных микрофонов с преобразователями на дросселях не замечены никакие "всякие ЭМИ во вне". И без всяких доп. экранировок.
Эта проблема высосана Вами из пальца намедни.

---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

получаем 53.6V (нагр. 100МОм) при токе потребления 30 мкА.

Вообще-то 58.4V, ладно...
К чему Вы привели пример тока потребления схемы на 23V?
Я описывал вариант включения схемы напрямую - 46V - БЕЗ УДВОИТЕЛЯ. И у Вас при пит. 46V ток подскочит до 30мкА, а то и выше.

[real64]

"Ш" ОГРОМНОГО ТРАНСА,
Не вышло у Вас блефануть.

Зачем мне блефовать. Вот сравнение габаритов ОГРОМНОГО ТРАНСА с габаритами дроселя (резистор 7х4), их будет два , так что не надо ля-ля по поводу выигрыша габаритов.

но ещё и искать соответствующий "Ш" образный феррит, соответствующий провод, мотать сотни витков, паять тонкие проводники - тоньше, чем выводы smd транзисторов

Дроссели искать надо тоже. А намотать трансформатор проблема не для всех - за аргумент не катит.

Вы не читаете до конца сообщения - там чётко написано - НЕ 53.6, а 58.4V.

Хорошо, я буду великодушен. Что там у вас?

при токе потребления 30 мкА. Пит. 46V.

Т.е. потребляемая мощность 46*30=1,38 мВт
у меня при токе

Потребляемый ток (генератор в экране) 0.307/20.2=15,2 мкА.

при этом же напряжении и включении соотв. последовательного резистора эта мощность будет 46*0,0152=0,6992
На выходе у Вас 100 МОм нагрузка следовательно рассеиваемая мощность 58,4*58,4/100000=0,0341 мВт
У меня на выходе вольтметр показывает -68,9 В. Но он включен между +23 и выходом. Соответственно в расчете берем 45.9 45.9*45,9/5000=0,421мВт
КПД у Вас 0,0341/1,38=2.47% Остальное ушло, как и положено паровозу, в "свисток" - ЭМИ
У меня 0,6992/0,421=60% Пусть даже будет 30% (Может быть неправильно сложились сопротивления изм приборов)
Все равно разница говорит сама за себя. Зачем мне блефовать ? Сила - она в правде.

Не лгите настолько открыто.
Там не только паять (помимо всего прочего) но ещё и искать соответствующий "Ш" образный феррит, соответствующий провод, мотать сотни витков, паять тонкие проводники - тоньше, чем выводы smd транзисторов.

Опять пытаетесь подменить понятия и уйти как обычно в сторону. Не выйдет. "СПАЯЛ И РАБОТАЕТ" не включает в себя трудность выполнения этого действия, опять же сильно преувеличенную Вашим воображением - вот она - "Легенда о динозавре"

У подавляющего большинства студийных микрофонов с преобразователями на дросселях не замечены никакие "всякие ЭМИ во вне".

Это как суслик - мы его не видим - а он есть. Вас его присутствие устраивает - живите с паразитом- это Ваш выбор, и я ничего не имею против. Но и вы не ограничивайте меня в моем решении выгнать поганца.

---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

Пока писал ответ Вы добавили:

К чему Вы привели пример тока потребления схемы на 23V?
Я описывал вариант включения схемы напрямую - 46V - БЕЗ УДВОИТЕЛЯ. И у Вас при пит. 46V ток подскочит до 30мкА, а то и выше.

Но я это уже учел при ответе. Все тот же гасящий резистор, с помощью которого на схему придутся те же 23 В. При том же токе. У меня тестировался готовый модуль, из которого выходит три провода. Плюс, общий и напряжение поляризации

[Павлунчик]

Зачем мне блефовать. Вот сравнение габаритов ОГРОМНОГО ТРАНСА с габаритами дроселя (резистор 7х4), их будет два , так что не надо ля-ля по поводу выигрыша габаритов.
Нажмите на изображение для увеличения. Название: транс_cr.jpg Просмотров: 2 Размер: 60,7 Кб ID: 406722

Ещё один блеф но уже с фотографической перспективой.
Ближний объект всегда выглядит непропорционально больше, чем дальний.
Поменяйте объекты на фото местами и, не изменяя первоначальной позиции съёмки, расстояния до объектов, сделайте повторный снимок, а мы посмеёмся.
"Ля-ля" пока что от Вас.

---------- Сообщение добавлено 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

Дроссели искать надо тоже. А намотать трансформатор проблема не для всех - за аргумент не катит.

Опять от Вас несусветная ложь в упор. Дроссели не надо "искать" и мотать, их можно просто купить в радиодеталях или заказать по почте, как и список остальных элементов. В моих предложениях все элементы в готовом виде, в Ваших - НЕТ.

---------- Сообщение добавлено 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

при этом же напряжении и включении соотв. последовательного резистора эта мощность будет 46*0,0152=0,6992
На выходе у Вас 100 МОм нагрузка следовательно рассеиваемая мощность 58,4*58,4/100000=0,0341 мВт
У меня на выходе вольтметр показывает -68,9 В. Но он включен между +23 и выходом. Соответственно в расчете берем 45.9 45.9*45,9/5000=0,421мВт
КПД у Вас 0,0341/1,38=2.47% Остальное ушло, как и положено паровозу, в "свисток" - ЭМИ
У меня 0,6992/0,421=60% Пусть даже будет 30% (Может быть неправильно сложились сопротивления изм приборов)
Все равно разница говорит сама за себя. Зачем мне блефовать ? Сила - она в правде.

Вы сами с собой разговариваете что-ли?
Мы же давно определили, что дело не в какой-то схеме из трёх, а в эффективности работы индуктивного элемента.
Дальше что?
Можно найти "Ш" феррит на миллиметр покрупнее с ещё большей эффективностью. Снизить частоту до 90 кГц. Это решение "уроет" Ваше с головой.
И ЧТО?
ПРОДОЛЖИМ "улучшать КПД" там где и с дешёвыми доступными китайцами всё прекрасно работает и ничего нигде не перегружается?
Хоть 1мкА добейтесь с ТВС 90ЛЦ5 - уже бестолку

---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

Это как суслик - мы его не видим - а он есть. Вас его присутствие устраивает - живите с паразитом- это Ваш выбор, и я ничего не имею против. Но и вы не ограничивайте меня в моем решении выгнать поганца.

У Вас галлюцинации?
Сочувствую.

[real64]

Какая перспектива - фото сделано почти сверху.
Размеры трансформатора 11Х10Х11 сопоставимы с размерами 7х4 двух дросселей 4700 или одного 6800 ( не забываем про формовку выводов и расстояние между ними и корпусом) .
Уже неоднократно обсуждалось и про купить и про заказать. Для меня определяющими приоритетами являются технические параметры, а вы опять с технической стороны уползли в трудности логистики, приобретения и сборки.
Готовый дроссель на таком сердечнике как на фото даром извлекается из отработанной малогабаритной 7Вт люминесцентной лампы с индуктивностью что-то 10-12 мГн. Вторичную обмотку, если уж совсем лень, намотать можно не разбирая за три минуты. Правда параметры ПН будут похуже. Но влияния близости корпуса не будет.

[Павлунчик]

Опять пытаетесь подменить понятия и уйти как обычно в сторону.

Заваривать лишнюю и совершенно бесполезную, в данном случае, кашу это по Вашему "хорошо".
Варите...
Только не в моей теме пожалуйста.
Откройте соответствующую тему - "Трансформаторные преобразователи поляризации для конденсаторных микрофонов или, как я бесполезно улучшал КПД увеличивая самодельную индуктивность до немыслимых размеров и снижая критически частоту, а потом всё тщательно экранировал ибо просадки и суслики".

[real64]

Мы же давно определили, что дело не в какой-то схеме из трёх, а в эффективности работы индуктивного элемента.

трансформаторном (несколько худшем кстати, это реальность)

Сами себе противоречите. То одинаковые, то хуже. Надо уже как то определяться.

---------- Сообщение добавлено 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

У Вас галлюцинации?
Сочувствую.

Классику надо знать и любить.
https://www.youtube.com/watch?v=EHX7...channel=Kreizo

---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:21 ----------

Только не в моей теме пожалуйста.

Договорились. Собственно все уже сказано. Дальше продолжать смысла нет.

[Павлунчик]

Какая перспектива - фото сделано почти сверху.

Так "почти", что торец трансформатора виден отлично. Хитрый приём позволяющий несколько выиграть в соотношениях в свою пользу.
Да дело в корне не в этом - :
Ещё раз - непопулярные трудно повторяемые решения (намотка транса на случайном феррите и всё, что прицепом следует) в тему не суйте.
Нам нужен конкретный адресат готового изделия. КУПИЛ-ВПАЯЛ-РАБОТАЕТ.

[real64]

Так "почти", что торец трансформатора виден отлично.

Так лучше ?

[Павлунчик]

Договорились. Собственно все уже сказано. Дальше продолжать смысла нет.

Благодарю Вас.
Я знаю Ваш скрупулёзный подход к подобным вопросам. Всецело Вам доверяю (споры хоть и жаркие иногда но такого доверия у меня более нет ни к кому).
Советую Всем желающим обращаться к Вам, в частности - по вопросам намотки транса для ПП.
Если кто-то из любителей пожелает намотать эффективный транс (советую ОБ) - мы с радостью поможем прямо в этой теме.
Я поддержу обсуждение только практической работы, а не бесконечный "монолог" растекающийся по теме.
Результат Вашей работы - отличный.

---------- Сообщение добавлено 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было 23:48 ----------

Так лучше ?

Да! Слон победил! Всем мотать!

[real64]

Спасибо за понимание и оценку. У нас несколько разные подходы. Вы хотите всех накормить рыбой.

Нам нужен конкретный адресат готового изделия. КУПИЛ-ВПАЯЛ-РАБОТАЕТ.

Я же за то, что бы дать желающим удочку - помочь тем, кто захочет, научится самим разбираться в обсуждаемой теме.
И как уже не раз было в результате наших совместных обсуждений, я для себя какие-то вещи узнал заново. На что-то взглянул под другим углом, что-то, заставив себя встать с дивана, сделал по новому. А то с возрастом это становится делать скушно и все ленивее и ленивее.

[Павлунчик]

А то с возрастом

А вот этого не надо.
Мы всегда в духе, живя с незапамятных времён и до бесконечности.
Что-нибудь ещё обсудим. Скушно не будет, обещаю.

---------- Сообщение добавлено 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

при этом же напряжении и включении соотв. последовательного резистора эта мощность будет 46*0,0152=0,6992
На выходе у Вас 100 МОм нагрузка следовательно рассеиваемая мощность 58,4*58,4/100000=0,0341 мВт
У меня на выходе вольтметр показывает -68,9 В. Но он включен между +23 и выходом. Соответственно в расчете берем 45.9 45.9*45,9/5000=0,421мВт
КПД у Вас 0,0341/1,38=2.47% Остальное ушло, как и положено паровозу, в "свисток" - ЭМИ
У меня 0,6992/0,421=60% Пусть даже будет 30% (Может быть неправильно сложились сопротивления изм приборов)
Все равно разница говорит сама за себя. Зачем мне блефовать ? Сила - она в правде.

Не важно что понаписали. Хочу сверить.
У меня с бестранс ОБ с китайскими дросселями... -
- Напряжение питания на схеме 23.05V
- Напряжение на выходе с удвоителем почти минус 51V относительно массы (сколько у Вас?).
- Ток потребления 14.3 - 14.8 мкА. ("блуждает" в зависимости от перепайки дросселей и выпрямителя).
- Нагрузка при измерении напряжения 100МОм.
- При нагрузке 10МОм напряжение на выходе ровно минус 50V относительно массы.
А Вы говорите у Вас 45.9V.
И ток 15.2 мкА. При том, что частота в три раза ниже.
Не понимаю. Выходное напряжение после удвоения меньше, чем удвоенное напряжение питания? Влияние экранировки? Не похоже - иначе ток бы возрос, а на выходном напряжении это не отразилось бы заметно. Не может такой транс показать результат несколько хуже, чем китайчатина. Не-мо-жет.
Какие диоды у Вас в выпрямителе?
У меня 1N4148 - один "smd", другой обычный. Генераторный 2N5401 smd. Конденсаторы все по 0.1мкФ.
На нагрузке 5МОм (припаял параллельно входу 10МОм и измерил мультиметром со входным 10МОм) у меня на выходе 49.3V.
Где подвох?

[real64]

Эти показания были зафиксированы при оценке влияния размещения трансформатора (индуктивности) в тесный железный экран. Поэтому смотрел только на изменение лучше-хуже. По факту на выходе судя по осциллографу там что-то около 51 В, вот ссылка на фото в исходном размере.
https://yadi.sk/d/5ymwutwR6wh48A
еще несколько причин на вскидку (первые пришедшие на ум)

У меня на выходе вольтметр показывает -68,9 В. Но он включен между +23 и выходом. Соответственно в расчете берем 45.9

-при этом не учтено изменение тока в нагрузке
-не учтено также падение напряжения на резисторе 4,7 MOм, т. е. вольтметр фактически должен был показать в примерно в 1.5 раза выше.
-ну и соответственно диоды у меня КД509А (что, как обычно, было под рукой )
-осциллограф своими 10 МОм включен на выход генератора.
-разная нелинейность нагрузочных характеристик применяемых нами индуктивных элементов
- да мало ли что еще....

[Павлунчик]

- да мало ли что еще....

Измерьте мультиметром (со входом 10МОм без всяких дополнительных нагрузок и осциллографа) напряжение на выходе генератора прямо на выходе удвоителя ОТНОСИТЕЛЬНО МАССЫ без добавочных 4.7МОм, при напряжении питания ровно 23V на генераторе. Нам же важны более-менее точные данные.
Иначе - как сравнивать с "да мало ли что еще...".
-------------------
Если окажется что какая-то индуктивность может позволить получить на выходе гораздо больше 51V - надо развить эту тему.
Выгодно же.

---------- Сообщение добавлено 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Очень заманчивое -

-не учтено также падение напряжения на резисторе 4,7 MOм, т. е. вольтметр фактически должен был показать в примерно в 1.5 раза выше

[Гоша]

-при этом не учтено изменение тока в нагрузке

И какая же нагрузка должна учитываться?

-осциллограф своими 10 МОм включен на выход генератора.

Ну там кроме 10 МОм есть еще и сколько-то пикофарад. Неизбежно снижение частоты генерации.
Лучше подключить щуп осциллографа параллельно вторичной обмотке трансформатора (если схема безтрансформаторная - накинуть петлю земляного провода щупа на дроссель). Влияние входной емкости щупа осциллографа при этом будет минимальной.

Offтопик:
И вообще, мне непонятна суть дискуссии.
Да, рассеяние индуктивности на замкнутом сердечнике меньше, чем на разомкнутом.
Нет, дроссель на разомкнутом ферритовом сердечнике не излучает в пространство половину энергии, а в мю раз меньше.
Какая разница, потребляет преобразователь 25 мкА или 50 мкА. Пусть даже все 100. Что от этого изменится при подключении к фантомному питанию? Входное напряжение уменьшится на полвольта? Да и хрен с ним.
Если это дело принципа, то ИМХО, принцип это дурацкий. Должна быть разумная достаточность, все остальное - архитектурные излишества.
Чем вы тут меряетесь? В третьем знаке после запятой.