Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

[belka]

2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

Благодарности:
Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.





Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:



УМЗЧ ВВ 2021.CIR

Продолжение темы:

Кто желал общий эмиттер в УН?

Вложение 400855 Вложение 400857

Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))

[Merstan]

Иллюстрация

Усилитель Рогожина?

[ИГВИН]

Усилитель Рогожина?

Нет.

[finn32]

Offтопик:
Где у него выход на сварочные кабели?

[ИГВИН]

Offтопик:
Где у него выход на сварочные кабели?

Offтопик:
Не отвлекайтесь.
Всё там есть. Включая хороший звук.

[vladimir sim]

Пшепрашам паньству, вспоминанiе пана Рогожина в данном контексте- это сотонизьм.

[bukvarev]

Да фиг с бетой, это еще семечки по сравнению с обвальным падением Ft и появлением диффузионной емкости коллектор-база из-за квазинасыщения, вот это куда бОльшая проблема, чем просто падение бэты. Именно эти эффекты, в частности, вынуждают сильно "загрублять" коррекцию в промышленных усилителях, чтобы не поиметь слишком большой поток рекламаций.

Вот. В этом усилителе реализован запас по напряжению к-э, и по току коллектора. Напряжение к-э не падает ниже 7 Вольт. Ценой КПД.
Специально проверял работу усилителя под нагрузкой 4 Ома сигналом, состоящим из суммы синуса 20 Гц амплитудой 35..40 Вольт и меандра 50..100 кГц амплитудой 5 .. 2.5 В. С режектором 20 Гц (от Г3-118). Также проверял работу ВК под нагрузкой 8 Ом на меандре малой амплитуды при постоянном смещении, близком к рельсе (генератор сигналов произвольной формы умеет так делать). Все норм.

[Dieselboy]

Но есть странный параметр "Derate above 25C", который равен 0,65 W/C. Если я правильно понял перевод, то он означает снижение мощности при повышении от 25 С.
Если посчитать, то при повышении температуры от 25 до 150 С мощность снизится на 81,25 Вт. Это со 125 Вт. Вроде он еще может рассеять 43,75 Вт. С чего бы это? О же умереть должен, если я ничего не перепутал.
Как вариант, его мощность при 25 С по факту меньше 125 Вт.

Если в ЧиД продают настоящие 21193...96 пр-ва ONS, то проблема их в другом, всё гораздо хуже - подошва имеет вогнутость или по-простому - жутко кривая. Так что цифры цифрами, а брак браком...

Я владею всеми симуляторами.

Даже SimOne?

Обратите внимание на разные напряжения КЭ на графиках. У высоковольтных транзисторов при низких напряжениях (ниже 5 В) бета по току начинает раньше спадать, поэтому им нужен запас напряжения питания.

Спадает-то она на дальнем конце, а на начальном участке всё так же остаётся кривой (у MJW21192). Хотя это и не столь значимо, те же 192/93 звучат с кривой бетой да получше 3281. Опять же, для 3281 и 0281 не указаны графики выходных ВАХ. К примеру, у 21195/96 они заметно хуже, чем у 21193/94. Хотя линейности проходной вах таки наоборот, с точки зрения линейности обоих пар.

3-4 пары и нет проблемы. Вопрос что дешевле? Две пары тех или четыре этих

Чуть выше напряжение, чтоб запас был 10 В при полной аплитуде, ну, и на 1 пару больше.

Иллюстрация.

Выражение "Могильник деталей" сюда как ни кстати лучше подходит, глядя на все эти Дэны Огустины... Для получения хорошего звука в масштабах домашнее аудио и чтоб соседям не мешало - достаточно и 15-25 В питания выходничков, а соотв-нно и одной парой можно опойтись.

[vladimir sim]

После прочтения опусов уважаемого Dieselboy не оставляет мысль о погнутости ево межушново ганглия.

[sia_2]

Если в ЧиД продают настоящие 21193...96 пр-ва ONS, то проблема их в другом, всё гораздо хуже - подошва имеет вогнутость или по-простому - жутко кривая. Так что цифры цифрами, а брак браком...


Даже SimOne?

100% входной контроль комплектующих? Нет, не слышали... Способы неразрушающего контроля ОБР существуют, если кто не в курсе.

[Dieselboy]

100% входной контроль комплектующих? Нет, не слышали... Способы неразрушающего контроля ОБР существуют, если кто не в курсе.

Так вывод какой, что даже с вогнутой подошвой они держат свои мощности?

После прочтения опусов уважаемого Dieselboy не оставляет мысль о погнутости ево межушново ганглия.

Не удивлюсь, что когда дойдёт сравнение ваших звучащих изделий до оценки другими, то вам скажут то же самое. И оснований тому есть, хотя порой вы и, вроде бы, правильно толкаете тему по выбору выходников, а всё остальное...

[finn32]

Offтопик:

Всё там есть. Включая хороший звук

Гы. Вы мне покажите, где его нет. В любую схему пальцем ткни и будет "звучать хорошо". А все почему? Плохих авторских схем не бывает. Это всем известно.

[vladimir sim]

Бывает, JLH 1969, Lin, Quad 405, ZD 50, Уes-ы, Холтоны всех видов и мастей- откуда там звуку взяться. Нули тут не помогут. Топология рулит и нельзя из дерьма конфету сделать.

[finn32]

Топология рулит

Топология чего? Может схемотехника?

[vladimir sim]

Топология- совокупность схемотехнических кирпичиков и вытекающих из этого сигнальных графов, а также суммарная полиномиальная длина передаточной функции всего устройства, до охвата ООС.

[finn32]

И когда она рулит? Когда функция короче или длиннее?

[vladimir sim]

Конечно, когда короче и когда в цепи отсутствуют квазилинейные, то есть звенья с существенной местной ООС, а также звенья с двойным управлением, например каскад с ОЭ с большой амплитудой на коллекторе, что ввиду эффекта Эрли можно рассматривать как нелинейную ООС по напряжению.а также произвольно используемые без нужды токовые зеркала в виде усилителей напряжения. Многие модные схемы не показывают пропорционального уменьшения искажений по мере уменьшения гейна устройства/ увеличения петлевого, что крайне подозрительно. Но объяснимо сточки зрения соотв. математики. Подкреплю нащот рулеза топологии примером- почему старый, 1975 года, NE5534 и сейчас живее всех живых, а суперлинейный фор аудио Холтон от AD - MA332 новее и намного лучше, но сдох почти сразу.

[finn32]

Вы страшные вещи говорите. Получается, формула хорошего звука выведена давно, но только сейчас она озвучена для массового читателя. Все старания схемотехников впустую, любые схемотехнические связки не по шаблону- зло.
Раз так, значит должна уже быть схема отлично звучащего усилителя с хорошей линейностью, покрывающего потребности любого аудиофила. Но почему-то она пока никому неизвестна. Меж тем любой автрский проект называется уникальным, причем автор и повторившие расписывают звук как шикарный и великолепный (за редким исключением). Посмотрите, сколько собрали YESoв и сколько хвалебных отзывов. Может быть не все так однозначно, как Вы преподносите?

[vladimir sim]

Мало кто понял красоту замысла Белки, только зря он это дело обозвал интегратором. На самом деле он сделал примерно 140дб усиления на безукоризненном с этой точки зрения токовом базисе в транзисторной части, первый каскад- верхний NPN ОК транзистор выхлопа опера, + первая ОБ, второй PNP ОК, он же умножитель нагрузки для первой ОБ, + второй NPN ОБ, дующий ток в основной УН-ОБ. В таком усилении даже наличие местных ООС по току мало что портит, поскольку суммарный сигнальный ток не меняется.Так что как Видерхольд, так и Белкина новация- очень продуктивные и гибкие топологии с правильным звуком.

[finn32]

Вот топология Видерхольда по звуку лично мне не очень, как раз. Наверное уши не той системы.

[bukvarev]

Мало кто понял красоту замысла Белки, только зря он это дело обозвал интегратором. На самом деле он сделал примерно 140дб усиления на безукоризненном с этой точки зрения токовом базисе в транзисторной части, первый каскад- верхний NPN ОК транзистор выхлопа опера, + первая ОБ, второй PNP ОК, он же умножитель нагрузки для первой ОБ, + второй ОБ, дующий ток в основной УН-ОБ. В таком усилении даже наличие местных ООС по току мало что портит, поскольку суммарный сигнальный ток не меняется.Так что как Видерхольд, так и Белкина новация- очень продуктивные и гибкие топологии с правильным звуком.

Наконец-то это прозвучало! ОК+ОБ+ОК+ОБ
Это - по НЧ. А по ВЧ - ОК+ОБ.
Все очень просто, и очень эффективно.