Страница 39 из 75 Первая ... 29373839404149 ... Последняя
Показано с 761 по 780 из 1497

Тема: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

    Благодарности:
    Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эволюция схемы Видерхольда.png 
Просмотров:	8621 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	399925 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ для Сухова.png 
Просмотров:	2996 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	399926


    Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

    После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

    Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

    В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_2021_схемка.png 
Просмотров:	9535 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	399934 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_Stability Analysis.png 
Просмотров:	3185 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	399935

    УМЗЧ ВВ 2021.CIR

    Продолжение темы:

    Кто желал общий эмиттер в УН?

    Вложение 400855 Вложение 400857

    Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

    Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))
    Последний раз редактировалось belka; 16.07.2021 в 14:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #761
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    725

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Только этим и занимаешься, что говоришь. В паре с Валетом.
    Ты совсем трёкнулся, видимо. У меня усилителей спаяно столько, сколько ты в жизни на картинках не видел.
    выносить их на широкую общественность мы пока не готовы.
    Жаль. Было бы очень интересно, чем обусловлена разница в "звучании" даже при изменении коррекции в одном и том же усилителе, если оная не цепляет звуковой диапазон при этом.


  3. #762
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,207

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    -35дб это режектор? Надо вычитать или нет.

  4. #763
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    -35дб это режектор? Надо вычитать или нет.
    Это результат компенсации. Ничего вычитать не нужно. На самом деле уровень несущей ~0 дБ.
    Вторая гармоника порядка -125 дБ при 200 Вт. При мощности 288 Вт -123..124 дБ.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  5. #764
    Частый гость Аватар для Ivansvoi
    Регистрация
    29.09.2010
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Евгений подскажите какой у вас АЦП?

  6. #765
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Модификация усилителя Ломакина Паршина.
    Эту байку мы уже слышали.
    Только тонкость в том, что если бы не Сухов, возможно никакого Видерхольда мы бы не обсуждали сейчас.


  7. #766
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ivansvoi Посмотреть сообщение
    Евгений подскажите какой у вас АЦП?
    PCM4220PFBR
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  8. #767
    Новичок Аватар для Дмитрий Б
    Регистрация
    27.09.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Евгений, у Вас делитель (аттенюатор) встроен в корпус АЦП?
    Дмитрий Боков

  9. #768
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
    Евгений, у Вас делитель (аттенюатор) встроен в корпус АЦП?
    Да, конечно. 4 шага по 20 дБ.
    Здесь была выложена его схема https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1996179.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  10. #769
    Завсегдатай Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,045

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Я предложил бы еще провести эксперимент по "даунгрейду" усилителя, и посмотрел бы что на что влияет.
    У Purifi примерно такие же измерения по THD и IMD при глубине ОС 75дВ и частоте единичного усиления всего лишь ~400кГц.

  11. #770
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Эту байку мы уже слышали.
    Только тонкость в том, что если бы не Сухов, возможно никакого Видерхольда мы бы не обсуждали сейчас.

    причем тут байка,когда это совсем иная топоогия с общим эмиттером.
    С уважением Максим.

  12. #771
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Я предложил бы еще провести эксперимент по "даунгрейду" усилителя, и посмотрел бы что на что влияет.
    В планах. Но мы вначале соберем второй канал, чтобы кроме измерений, сразу после изменения в одном из модулей можно было бы проводить сравнительное прослушивание.
    Даунгрейд через замену двухполюсной коррекции в УН на однополюсную вплоть до исходной топологии Сухова. На плате это все легко сделать.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  13. #772
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    727

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    частоте единичного усиления всего лишь ~400кГц.
    Эээ... а сколько там несущая?

  14. #773
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Эээ... а сколько там несущая?
    Вот те самые ~400-500 кГц. Это же self-oscillation, он при оптимальной глубине ООС генерит как раз около частоты единичного усиления.

  15. #774
    Завсегдатай Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,045

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Эээ... а сколько там несущая?
    520к и ниже, в зависимости от амплитуды. Наверное надо считать 500 всё-таки.
    Там есть ещё дополнительные проблемы из-за неминимально-фазовых задержек на 1 период ШИМ,
    примерно так же, как в сигма-дельта ДАК.

  16. #775
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    727

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Спасибо, я просто не очень разбираюсь, считал, что частота среза по петле должна быть меньше F/2. А литература есть на эту тему, не заумная? Или тут без сложной математики никак не понять?

  17. #776
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,949

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    На плате это все легко сделать.
    Подход вызывает большую симпатию. Очень продуктивно, спокойно и нейтрально. Без бития кулаком в грудь.
    Евгений + 100

  18. #777
    Забанен (навсегда) Аватар для Слава.С
    Регистрация
    28.05.2019
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Даунгрейд через замену двухполюсной коррекции в УН на однополюсную вплоть до исходной топологии Сухова. На плате это все легко сделать.
    Евгений, заранее спасибо за эту работу, будет весьма интересно прочитать о результатах.

  19. #778
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
    очень интересно, чем обусловлена разница в "звучании" даже при изменении коррекции в одном и том же усилителе, если оная не цепляет звуковой диапазон при этом.
    Ответ на этот вопрос уже дан более 40 лет назад.
    Объясняется это появлением в спектре продуктов взаимодействия небольших по амплитуде высших гармоник с «мощными» составляющих сигнала и низшими гармониками. Это отличия в спектрах гармонических и комбинационных составляющих и являются, на наш взгляд, причиной «транзисторного» звучания.
    (А. Пикерсгиль, И. Беспалов.«Радио» № 12, 1981)
    К сожалению они не регистрируются при измерениях звуковой картой.
    Их спектр зависит в т.ч. и от изменения коррекции. Но возможность увидеть КИ имеется, если увеличить диапазон регистрируемых частот при измерении коэффициента гармоник. В усилителе с глубокой ООС КИ можно увидеть очень четко, т.к. именно КИ являются в таких усилителях основными. В этом случае оценивать КИ можно по размаху и длительности коммутационных выбросов. Хорошо видно КИ при измерениях Кг с помощью 2Т-фильтра.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  20. #779
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


  21. #780
    Частый гость
    Регистрация
    07.03.2021
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    К сожалению они не регистрируются при измерениях звуковой картой.
    Не они сами, но их продукты попадают в низкочастотный диапазон, следовательно должны регистрироваться звуковой картой?

Страница 39 из 75 Первая ... 29373839404149 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •