Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

[belka]

2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

Благодарности:
Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.





Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:



УМЗЧ ВВ 2021.CIR

Продолжение темы:

Кто желал общий эмиттер в УН?

Вложение 400855 Вложение 400857

Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))

[Malinovsky D]

Пришли платки.

Евгений, если не секрет, почему у проводника, соединяющего базы выходных транзисторов, такая витиеватая форма с "обтеканием" коллекторных выводов?

Проводники платы выглядят "приятно толстенькими"
А какая по факту толщина проводящего слоя?

[bukvarev]

Евгений, если не секрет, почему у проводника, соединяющего базы выходных транзисторов, такая витиеватая форма с "обтеканием" коллекторных выводов?

Чтобы уменьшить наводки, вызванные токами, протекающими по дорожкам, идущим к выводам коллекторов и эмиттеров выходных транзисторов.

А какая по факту толщина проводящего слоя?

0,105 мм. Реально - толще. Там сверху на заводе обычно накидывают больше аморфной меди. Это Резонит. JLCPCB, кстати, никогда не накидывает сверху. Китайцы очень экономят медь в любом ее виде.

[Malinovsky D]

Чтобы уменьшить наводки, вызванные токами, протекающими по дорожкам, идущим к выводам коллекторов и эмиттеров выходных транзисторов.

То есть, если я правильно понял вашу задумку, то в идеале, для лучшего вычитания наводок, было бы неплохо обогнуть "базовой" дорожкой коллекторный вывод также плотно, как эмиттерный?

Или сейчас форма базовой дорожки наиболее оптимальна, потому что наводка с коллекторного вывода меньше за счет противоположной пары токов "вывод-дорожка"?

0,105 мм. Реально - толще. Там сверху на заводе обычно накидывают больше аморфной меди. Это Резонит. JLCPCB, кстати, никогда не накидывает сверху. Китайцы очень экономят медь в любом ее виде.

Понял, спасибо!

[bukvarev]

То есть, если я правильно понял вашу задумку, то в идеале, для лучшего вычитания наводок, было бы неплохо обогнуть "базовой" дорожкой коллекторный вывод также плотно, как эмиттерный?
Или сейчас форма базовой дорожки наиболее оптимальна, потому что наводка с коллекторного вывода меньше за счет противоположной пары токов "вывод-дорожка"?

Да, там две группы наводок: от дорожек платы (для чего выводы коллекторов и эмиттеров обогнуты базовой дорожкой) и наводки от самих выводов транзисторов (для чего базовая дорожка разведена по центру между этими выводами и примерно симметрично обтекает их).
Там не все транзисторы идентичны. Где-то симметрия получилась лучше, где-то хуже. ИМХО, в полном огибании принципиальной необходимости нет, поскольку будет дополнительно увеличиваться индуктивность базовой дорожки.

ЗЫ. В окончательной ревизии платы изгиб базовой дорожки можно чуть отодвинуть от эмиттера, приблизив ее к базе транзистора противоположного плеча. Но в любом случае это вряд ли принципиально изменит картину наводок.

---------- Сообщение добавлено 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:44 ----------

Господа!
В личке не первый раз задают вопросы по опубликованию топологии и схемы.
Чтобы не провоцировать "разборы" незавершенного проекта, я до завершения отладки, измерений и прослушивания усилителя, ничего выкладывать не буду. Возможны правки и доработки.
После обязательно выложу. Проект открытый.

[belka]

Господа!
В личке не первый раз задают вопросы по опубликованию топологии и схемы.
Чтобы не провоцировать "разборы" незавершенного проекта, я до завершения отладки, измерений и прослушивания усилителя, ничего выкладывать не буду. Возможны правки и доработки.
После обязательно выложу. Проект открытый.

Господа все в Париже. Схема и плата под сборку - этого достаточно даже более чем. Никаких топологий п.п. Слишком много неблагодарных умников вокруг развелось.

[bukvarev]

ОК.

[belka]

Цитатка с RCL:

Схема Белки - это "Чемпион" Юры (трехлетней давности, если кто забыл), только с другим ПНВТ.
У Белки ПНВТ организован на разогнутом дифе:


Структура двухкаскадного УН: ПНВТ-ГСТ-ОЭ(пара Баксандала)-ГСТ.
Нет принципиальной разницы, какой ПНВТ использовать (см, например, Парус/Напалм/ВВЛП/ВСЛ-2020). Но есть нюансы.

У Юры ПНВТ - на обычном дифе (что лучше по нескольким причинам).
Но можно сделать даже на простом ОЭ (см. ВВЛП/Напалм в сравнении с ВСЛ-2020 или Парусом).

В целом, схемы Юры, как минимум, не хуже. И появились года на три раньше.

---------------------------------------------------------------------------------

Покажите мне кто-нибудь "схему Юры", мы все вместе посмотрим, пока я вижу бестолковую перерисовку моей схемы. Рус2000, будьте любезны, пруфы.

[nemool]

Покажите мне кто-нибудь "схему Юры"

УМ ЧЕМПИОН

[belka]

УМ ЧЕМПИОН

Это же насколько "альтернативными" нужно быть, что бы на голубом глазу пытаться сравнить две совершенно разные схемы. Значит, у вас там как минимум замешательство) - это доставляет.

ОДНИМ транзистором+ВВ89 похоронил многолетние говнотруды на параллельном форуме RCL.

[IDDQD]

...пока я вижу бестолковую перерисовку моей схемы.

От вашей схемы там только CRC цепочка (пост 567). И с клипом нет проблем, в отличие от вашей "толковой"... Чё антиклип-то зажали?

P.S. Клип на частоте 2 и 20 КГц.

[Ageres]

От вашей схемы там только CRC цепочка (пост 567). И с клипом нет проблем, в отличие от вашей "толковой"... Чё антиклип-то зажали?

P.S. Клип на частоте 2 и 20 КГц.

РЦЛьщики свистнут. У них своего то антиклипа отродясь не было.

[.Васильев]

кому это соцсоревнование нужно?

[Malinovsky D]

Offтопик:

кому это соцсоревнование нужно?

Дык, в первом же сообщении Вадим и написал в схеме "Можете так? Умеете?", чем и положил начало.
Вай нот? Люди раззадорились, напряглись, извилины зашевелились. Не без лишнего, конечно, но, в целом, сообщество полезно периодически взбалтывать

[mart]

кому это соцсоревнование нужно?

Люди получают удовольствие от проектирования, уже хорошо А вот срач на форуме и между форумами, никому не нужен.

[IDDQD]

РЦЛьщики свистнут. У них своего то антиклипа отродясь не было.

Схема впервые была опубликована на rcl, плюс вариант антиклипа с диодами вокруг ОУ также разработка RCL-electro.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

кому это соцсоревнование нужно?

Как раньше говорили - в спорах рождается истина. Белка хорошо всколыхнул сообщество, все зашевелились...

[finn32]

Прототипы известны давно.

[.Васильев]

все прототипы в зарубежной литературе в 70-80годы описаны

[Ageres]

Схема впервые была опубликована на rcl, плюс вариант антиклипа с диодами вокруг ОУ также разработка RCL-electro.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------


Как раньше говорили - в спорах рождается истина. Белка хорошо всколыхнул сообщество, все зашевелились...

А я про антиклип товарища Белки, особо уникальный и неповторимый. Потому и прячет, наверное. Чтобы удачу не спугнуть. Уж отнесёмся с пониманием, хочется человеку прятать-пусть.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:17 ----------

все прототипы в зарубежной литературе в 70-80годы описаны

Это и ершу понятно. Мы все стоим на плечах титанов. И не только зарубежных, надо бы заметить.

[IDDQD]

А я про антиклип товарища Белки, особо уникальный и неповторимый. Потому и прячет, наверное...

Белка говорил, что где-то стырил антиклип. Полагаю, что здесь. С этого форума.

[Слава.С]

Схема впервые была опубликована на rcl, плюс вариант антиклипа с диодами вокруг ОУ также разработка RCL-electro.

То есть, все нелинейные цепи ООС (включая диодные выпрямители усилителей в цепи общей ООС) должны уже лет 50 нервно курить в сторонке и поглядывать на умников с RCL.,?