Страница 23 из 75 Первая ... 13212223242533 ... Последняя
Показано с 441 по 460 из 1497

Тема: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Особо опасный рецидивист
    Автор темы
    Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    2 ОУ +5 транзисторов в УН. Выходные каскады разные симулировал, биполяры-полевики, без проблем ноль 4-10 мег двигается, без потери усиления на 20-ти килогерцах.

    Благодарности:
    Евгению Букварёву и Со. - идея с интегратором прорывная, если ей правильно пользоваться.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Эволюция схемы Видерхольда.png 
Просмотров:	8622 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	399925 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВВ для Сухова.png 
Просмотров:	2996 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	399926


    Убедительная просьба - пишите ТОЛЬКО по делу. Никаких других комментариев здесь размещать не нужно!

    После первой публикации многие резонно отметили, что 2 ОУ и такое огромное усиление явно избыточны. Согласен, поэтому схема была существенно упрощена, с некоторой потерей усиления, но не критической. Итого, к базовой схеме Видерхольда был добавлен 1 (один) транзистор и получено усиление не менее 170дБ!

    Обратите внимание, как изящно получилось ввести в схему параллельный ВЧ канал, благодаря которому всё это работает. Вполне осознанно претендую на то, что мне удалось нарисовать самый простой сверхглубокоосник.

    В соседней ветке я взял модель какого-то Парафина (смешная поделка) и дорисовал ей недостающие детальки. Модель и схема, базовая, прилагаются:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_2021_схемка.png 
Просмотров:	9536 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	399934 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ_ВВ_Stability Analysis.png 
Просмотров:	3185 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	399935

    УМЗЧ ВВ 2021.CIR

    Продолжение темы:

    Кто желал общий эмиттер в УН?

    Вложение 400855 Вложение 400857

    Как вы понимаете, Q22 и R40 из схемы можно смело удалить и соединить эмиттер Q21 непосредственно с выходом ОУ. Диоды Вокруг ОУ также нужно убрать и добавить правильные цепи для антиклиппа, которые на схеме не нарисованы.

    Итого. 1 ОУ + 4 транзистора в УН = полноценный сверхглубокоосник, до которого на RCL-электро нужно ещё очень долго думать)))
    Последний раз редактировалось belka; 16.07.2021 в 14:58.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  2. #441
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от minimalman Посмотреть сообщение
    Вы случаем не забыли, что субъективная экспертиза - последняя инстанция в аудио?
    Не в аудио, а в хиенде. Вы случаем не помните, что «на вкус и цвет товарища нет», «о вкусах не спорят», «каждый кулик свое болото хвалит»? Поэтому субъективная экспертиза, как последняя инстанция, - обычный холивар. И закончится он , как обычно, без консенсуса, когда он всем надоест.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  3. #442
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от minimalman Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Почитайте литературу о системах звукопередачи начиная годов с 50-х, там всё стоит на экспертной оценке. Да даже журнал Радио - в конце всех статей о сколь-либо крутых усилителях она же.
    Почитайте серьезную литературу, начиная с 30-х годов. Аппаратура оценивалась по вполне понятным критериям. А экспертные оценки проводились для изучения влияния психоакустики слуха на заметность искажений. Так, например, в 60-70 гг. много таких исследований проводилось при изучении феномена «транзисторного» звучания. А «экспертиза» в конце всех статей в журнале Радио о сколь-либо крутых усилителях это обычная реклама.
    Эксперти́за (от лат. expertus — опытный, сведущий) — исследование, проводимое компетентным лицом, привлечённым по поручению заинтересованных лиц, в целях получения ответов на вопросы, требующих определённых специальных познаний.
    Экспертиза – это не самореклама, а серьезная процедура, не профанируйте ее.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  4. #443
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Жуковский опять свою шарманку насчёт входного диф. напряжения завёл, дескать только его уменьшение приводит к уменьшению искажений. На самом деле, нет проблем сделать очень линейный первый каскад практически при любом (вплоть до десятков мВ) диф. напряжении (специально для Жуковского на рисунке ниже характеристики входного каскада из моего усилителя при выходном напряжении 5 В, т.е. при огромном входном диф. напряжении 15 мВ
    Да, только с учётом того, что по максимальному Uд входной дифкаскад на полевых транзисторах "немного" отличается от дифкаскада на биполярных ...

  5. #444
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    62
    Сообщений
    373

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Вложение 401021 На резистор
    Вложение 401022 На модель динамика
    Вложение 401023 Схема
    А нельзя ли попросить вас выложить модель эквивалента? А то так глаза сломаешь и всё бестолку, а с модели считать и перевести в другой симулятор - задача посильная.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  6. #445
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Почитайте серьезную литературу, начиная с 30-х годов. Аппаратура оценивалась по вполне понятным критериям. А экспертные оценки проводились для изучения влияния психоакустики слуха на заметность искажений. Так, например, в 60-70 гг. много таких исследований проводилось при изучении феномена «транзисторного» звучания. А «экспертиза» в конце всех статей в журнале Радио о сколь-либо крутых усилителях это обычная реклама.
    Эксперти́за (от лат. expertus — опытный, сведущий) — исследование, проводимое компетентным лицом, привлечённым по поручению заинтересованных лиц, в целях получения ответов на вопросы, требующих определённых специальных познаний.
    Экспертиза – это не самореклама, а серьезная процедура, не профанируйте ее.
    Я не слышу в немецком транзисторном унч 1968г постройки транзисторного звучания,наверное сверх, сверх линейный,не эксперты(создатели) были со слухом.

  7. #446
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,932

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я не слышу в немецком транзисторном унч 1968г постройки транзисторного звучания,наверное сверх, сверх линейный,не эксперты(создатели) были со слухом.
    В каком именно? Если не секрет.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  8. #447
    Частый гость
    Регистрация
    07.03.2021
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    модель эквивалента
    Например такая

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	197 
Размер:	55.2 Кб 
ID:	401030

  9. #448
    Забанен (навсегда) Аватар для Слава.С
    Регистрация
    28.05.2019
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-07-19_055159.png 
Просмотров:	275 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	401032Эквиваленты.zip

    Offтопик:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2021-07-19_062350.png 
Просмотров:	219 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	401034

    Мистер бин, что, летописцем жучковского заделался? Где этот персонаж?
    Последний раз редактировалось Слава.С; 19.07.2021 в 03:27.

  10. #449
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    А нельзя ли попросить вас выложить модель эквивалента?
    Вообще-то я уже выкладывал недавно и в этой ветке, причём безвозмездно (т.е. даром).
    Но эта модель точнее, я перепроверил.
    См.ниже.

    Сделана именно для достаточно полной имитации динамика: нелинейность; противо-ЭДС; SPL.
    Модели основанные на имитации импеданса меня не устраивают.
    Т.к. импеданс "снимается" на устоявшемся сигнале (без собственных колебаний диффузора, только вынужденные).
    Что, я считаю, информация только об исправности устройства и ничего о динамике динамика.
    Последний раз редактировалось Vinni; 20.07.2021 в 10:33. Причина: Удалена устар. версия модели.

  11. #450
    Регистрация не подтверждена Аватар для minimalman
    Регистрация
    27.02.2021
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    На резистор
    На модель динамика
    Схема
    А резистор какой был, 4/3,2Ома?? Не могу поверить)


  12. #451
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от minimalman Посмотреть сообщение
    резистор
    8Ом, FFT 1Мeg

  13. #452
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Вы случаем не помните, что «на вкус и цвет товарища нет», «о вкусах не спорят», «каждый кулик свое болото хвалит»? Поэтому субъективная экспертиза, как последняя инстанция, - обычный холивар. И закончится он , как обычно, без консенсуса, когда он всем надоест.
    Не пишите ахинеи, если не разбираетесь в вопросе.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #453
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,860

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Сделана именно для достаточно полной имитации динамика: нелинейность; противо-ЭДС; SPL.
    А вот это, уже взрослые разговоры!!! Предполагаю, и тема приобретёт реальный интерес.

    ---------- Сообщение добавлено 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было 09:16 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Не пишите ахинеи, если не разбираетесь в вопросе.
    голая схемотехника, какая бы она не была гениальной, далеко не всегда способна решать, конкретно поставленные задачи.

    Offтопик:
    чистое бельё остаётся до тех пор, пока на себя не надел...))
    Последний раз редактировалось Medan; 19.07.2021 в 09:29.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  15. #454
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    А вот это, уже взрослые разговоры!!! Предполагаю, и тема приобретёт реальный интерес.

    Offтопик:
    Не получится, аудитория не готова.

    С уважением hydr.

  16. #455
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    На модель динамика
    Такой спектр получится, если в схеме есть возбуд на ВЧ.

    Дело в не в нелинейности нагрузки. Проблема в устойчивости схемы.

    К сожалению, МС12 не подгружает модель LM1875 (что-то не так делаю, похоже), поэтому проверить не получилось.

  17. #456
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Предполагаю, и тема приобретёт реальный интерес.
    По началу тоже вызвало интерес, однако...
    модель ДГ содержит только статическую компоненту искажений,
    а это скорее близко 1/10 от искажений, что влияют на звук.

  18. #457
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,882

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    К сожалению, МС12 не подгружает модель LM1875
    У меня тоже нет модели 1875 и симуляция стопорится.

  19. #458
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,860

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    модель ДГ содержит только статическую компоненту искажений,
    а это скорее близко 1/10 от искажений, что влияют на звук.
    значит, мы ещё не доросли, в полном объеме обсуждения темы, применения мощных ОУ для звука. Пока, это всё песочница... . Как вы не садитесь...))))

    Offтопик:
    Скорее, для обсуждение этого вопроса, должна быть отдельная тема...
    Последний раз редактировалось Medan; 19.07.2021 в 10:55.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  20. #459
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    62
    Сообщений
    373

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    А статическая компонента искажений это на постоянном токе? Так... У большинства усилителей стараются сделать на выходе ноль постоянки, разве нет?
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  21. #460
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)

    У большинства усилителей стараются сделать на выходе ноль постоянки, разве нет? - Quad-405, Transiwatt...

Страница 23 из 75 Первая ... 13212223242533 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •