Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[pyos]

hippo64, а многополосное усиление - оно, в первую очередь, не про разницу (хотя на хороших динах она бывает слышна, в первую очередь на среднике), а про гибкость настройки фильтров и возможность состыковать дины с несколько разной чувствительностью.

[hippo64]

а про гибкость настройки фильтров и возможность состыковать дины с несколько разной чувствительностью.

это ясно, но чукча не акустик

[Dieselboy]

Оно работает и пес сним, не надо трогать, вклад не так велик.

С ростом частоты и амплитуды он всё-таки растёт, что скажете, 10 В на 500 Гц на выходе уся это реалитсичный расклад?

На сколько помню, производитель моей ас заявлял, что полоса раздела 1,5 кГц (для перерисованного кое-как фильтра).

Мне вот только не понятно: "Почему данный переходной процесс возникает только на первом периоде нулевого времени, а не каждый переход через ноль?"

Смущает так же, что частота этого паразитного колебания на ВЧ имеет постоянную частоту около 3 кГц и не зависит от частоты воздействия. Резонанс фильтра?

я потерял веру в чудесный звук, нет его

Я слышал его, он есть, вот только я его утратил, надесюсь, временно. И даже на "однополоске" - вход с общей клеммой для всех полос.

Я просто делаю выходное сопротивление уся как можно меньше и считаю этого достаточным. не делаю глуьоко ООСников, разделяю УН и УТ, может это и неправильно, но желаемого мне звука достиг.

Я это тоже всё делаю, и даже больше - везде всё стабнуто, схема и схемотехника от цапа до уся своя, ни одного разделительного кондея в проходе сигнала. Но звука не достатчоно, по сравнению с тем, что я слышал у себя.

[hippo64]

на выходе уся

МОДЕЛИ УСЯ в общедоступной программе с неполными моделями.

---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:41 ----------

Резонанс фильтра?

скорее всего

[Teoretic]

Мне вот только не понятно: "Почему данный переходной процесс возникает только на первом периоде нулевого времени, а не каждый переход через ноль?"

Наверное, потому что здесь надо понимать разницу между частотным и временным доменами (решение во временной области: выходной сигнал как функция времени, решение в частотной области: выходной сигнал синус, передаточная функция дает амплитуду и фазу).

[hippo64]

еще Петрову за первый период и его обсчет в симуляторах били по

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

Любым инструментом надо уметь пользоваться.

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

Дай ему прямоугольник и посмотри на фронтах

[Dieselboy]

МОДЕЛИ УСЯ в общедоступной программе с неполными моделями.

Это не имеет значения, можно хоть от функционального генератора, суть не в выходе, а в том, что происходит на фильтре по другую сторону.

скорее всего

А почему он провяляется только в "нулевой" момент времени? Какой сранный фильтр, работает только чуть-чуть, а больше не хочет. Вероятно, такова специфика всех ФВЧ - латентность работы.

Наверное, потому что здесь надо понимать разницу между частотным и временным доменами (решение во временной области: выходной сигнал как функция времени, решение в частотной области: выходной сигнал синус, передаточная функция дает амплитуду и фазу).

Заинтриговал однако, а дальше что?

еще Петрову за первый период и его обсчет в симуляторах били по

А если сим не соврал и так есть на смом деле, то спектр построенный без ожидания пропуска периодов переходных процессов показывает как раз реальную картину по искажениям?... Т.е. ДИ уся на синусе.


А интересно, что скажет главный специалист по моделям?

Дай ему прямоугольник и посмотри на фронтах

Давал, ранее есть выкладки, правда при подаче "сзади". Но спереди будет то же самое + ещё тот самый звон, хотя долна быть иголка, на кока я понимаю. Ну, вот (даже басов нет - фронт по басам зарезан - голубенький график обратная сумма после разложения на полосы, розовый - усиленный исходник):

[hippo64]

А если сим не соврал

Соврал, численные методы имеют свои особенности, он их не учитывает.

[Teoretic]

Заинтриговал однако, а дальше что?

А дальше берешь любой учебник, в названии которого есть сочетание "линейные цепи" и читаешь до просветления. Вопросы - в раздел для начинающих.

[Dieselboy]

Я так понимаю, что всех такой результат звука на клеммах динамика устраивает и никого не удиляет поведение фильтра.

Подал на вход ЛЧМ сигнал с неразрывной фазой, получил очень странную динамическую АЧХ фильтра:

[hippo64]

и никого не удиляет поведение фильтра.

Проведи с фильтром разъясниельную работу, объясни, что так вести себя нетолерантно, что его поведение не соответствует текущему моменту и пусть он фильтрует по другому.

[Игорь Гапонов]

И не забудь, что сам фильтр кроссовер предназначен для электрического разделения спектра сигнала S (или просто - компонент сигнала) на составляющие Si с последующим их суммированием в точке слушания. Это его "целевая функция". Следовательно, любые искажения системы "выход УМ-АС-комната" есть отличия от этой "целевой функции". А не того, что ты там насимулировал.

[Teoretic]

никого не удиляет поведение фильтра.

А что не так с его поведением?
Ну кривой фильтр, ведет себя соответственно. В чем проблема?
(А картинки у тебя под стать wertу, тоже ничего не понять.)

[Dieselboy]

Проведи с фильтром разъясниельную работу, объясни, что так вести себя нетолерантно, что его поведение не соответствует текущему моменту и пусть он фильтрует по другому.

А как же все эти Высокие Концы о которых грезит форум? Автор, например, занимается вылизыванием микроблох и, собственно, как первый заявивший (он), что смотрел на клеммах дина фронт войны - ничего не заметил? Типа: а, всё плохо, нуладно, так и должно быть, (опустив руки): пойду дальше вылизывать и так зализанную до дыр модель усила.

И не забудь, что сам фильтр кроссовер предназначен для электрического разделения спектра сигнала S (или просто - компонент сигнала) на составляющие Si с последующим их суммированием в точке слушания. Это его "целевая функция". Следовательно, любые искажения системы "выход УМ-АС-комната" есть отличия от этой "целевой функции". А не того, что ты там насимулировал.

На сколько я понимаю, то АЧХ строится хоть и по микрофонам, но в установившемся режиме, а не в момент "0+". Да, есть ещё импульсный отклик динамика или водопад, кто-то что-ио может и корректит улучшая результат, а кто-то просто смотрит и говорит: ну получилось и получилось, что вы хотите за эти деньги?... Или, типа, мы больше не шмогли, далее не наша вотчина, пусть корректируют "электрики".

А что не так с его поведением?

Откровенно плохая работа? - Когда исходно порезанный сигнал непойми как сшился после нарезки и соответсвует по форме процентов на 5.

Ну кривой фильтр, ведет себя соответственно. В чем проблема?

Скинете модель/номинала не кривого? Хочу проверить и его.

(А картинки у тебя под стать wertу, тоже ничего не понять.)

А что там не понять? ранее уже расписывал и в рамочки обводил что есть, не буду же я каждый раз это делать. Там всего-то: первый график - входное напряжение на входе усилителя, розовая кривая - он же после усиления (выход усиля/клеммы ас), зелёная кривая - после нарезки ФНЧ (сигнал НЧ), синяя - после нарезки ФВЧ (сигнал ВЧ), голубой - обратная их сшивка (то, что пошло на излучатели). Все единицы - вольты во времени. Разве что на последних двух динамических АЧХ для ИНУН и ИТУН (подписано в названии картинки где кто есть кто) добавлена неразрывно фазовая ЧМ.

[hippo64]

А как же все эти Высокие Концы

Примерно так же, как тетя Ася, то с хлором, то без хлора, кто то лукавит ради денег. кто то из за больного разума, то ролики в виниловых столах басуху разгоняют до неприличия, то -65 дБ лучше -100, шумы там другие, эмоциональные, знаете ли, то шнурки выслушивают, много, батенька. чудес на свете. Особливо ежели учебники физики, начиная с класса 8го, являются откровением.

[Игорь Гапонов]

.... смотрел на клеммах дина фронт войны... .

Как С.Дали предчувствовал гражданскую, наверное...

[Dieselboy]

Offтопик:

Особливо ежели учебники физики, начиная с класса 8го, являются откровением.

Бывают разные случаи. Например, можно знать на изусть школьную программу и более, но ни хрена не смыслить самостоятельно, только повторяя то, что написано кем-то.

Имхо, важнее отойти от баз, но не перечёркивая их, и посмотреть на проблему с другой стороны, переосмыслить процесс, подметить какие-то особенности, придав им значимость и начать их решать, а не принимать как дань. Например, в учебной программе не учат как интерпретировать поведение графиков выходных ВАХ, как это соотносится с режимами работы транзистора, обычно просто перечисляют области графика и почему так называется.

[hippo64]

Имхо, важнее отойти от баз, но не перечёркивая их, и посмотреть на проблему с другой стороны, переосмыслить процесс, подметить какие-то особенности, придав им значимость и начать их решать, а не смотреть как на дань.

К сожалению это приводит к бестопливным двигателям, а в нашем увлечении просто к разводу клиентов. Как говорится в известном анекдоте - сопромат не на**шь.

[Dieselboy]

К сожалению это приводит к бестопливным двигателям, а в нашем увлечении просто к разводу клиентов.

Это обобщение. Есть и способы решения - они известны - это предыскажать сигнал за счёт -Rвых - форсировать переходной процесс. Но гораздо проще гонять стандартные модели и подходы, стабильно дающие возможность добавить действительных нулей после запятой, а кому-то и воображаемых (мнимых), за место того чтоб реально работать над значимой проблемой.

p.s. Что-то автора не слыхать, небось отмалчивается, опыта набирается "на дураках"?

[hippo64]

это предыскажать сигнал

пока не изобрели машину времени ничего это не дает. А если учитывать чем звук играется и пишется, то все потуги чудесных изобретателей выглядят глупо и тупо. Но так хочется войти в историю, что пускаются во все тяжкие.