Дискретный стабилизатор напряжения для аудио приложений - есть ли в этом смысл ?

[tomtit]

Как всегда, Бруно Путзейс выдает забавные головоломки для инженеров.
Вот, например его HxR12 - дискретный стабилизатор напряжения для аудио приложений.
Выглядит он как крошечная платка 15ммХ25мм, предназначенная для замены ЛМ317/337.
Утверждается, что по всем параметром, кроме стабильности напряжения,
он превосходит ВСЕ!!! интегральные регуляторы более чем на порядок !!!.


Например:
PSRR > 100dB
Шум ~ 1мкВ
Постоянный выходной импеданс 50..70мОм в диапазоне частот 0..10МГц, причем линейный.
Стабилен с любым конденсатором > 2.2мкф.
Чудо, не правда ли ?


Если погуглить, то очень быстро находится фотография платки.
Там видно 7 ?красных? СМТ светодиодов, 4 резистора и 4 активных компонента (2-SOT223, 1-SOT23-3 и один SC70-3).
И это все... !


На резисторах можно даже разобрать надписи 221 или 122 или что-то в этом роде.
SOT223 четко идентифицируются как PZT2907A и PZT2222А, на мелких SOT-ах ничего не видно .
Ну, скажем, этого уже хватит для приличного хакера.
Как говорится - "Если известно, что какая-то вешь сушествует на свете - то это уже больше не секрет".


Ну например, 7 светодиодов - это малошумящий ИОН на ~12В.
Один из малых SOT корпусов - скорее всего генератор тока на полевике, обеспечиваюший старт и работу ИОН.
Остается соединить 4 резистора и 3 транзистора и посмотреть в Микрокапе, что получится.


Немного теории:
Бруно пишет в даташите, что идея регулятора - это трансимпедансный усилитель с ООС,
скорректированный единственным внешим конденсатором, который также является и выходным (>2.2мкф).
Эта коррекция образует доминантный полюс, а все остальные паразитные полюса лежат выше среза ОС.


Схему публиковать как-то неудобно перед Бруно, а с другой стороны
все уже и так ясно, как день, инфы более чем достаточно.
По крайней мере ВСЕ заявленные Бруно параметры четко симулируются в микрокапе !


З.Ы. Кстати, для меня стало ясно, почему знаменитый модуль Ncore400 весь сияет красным светом.
Думал, что ради прикола, но оказалось - вовсе нет.

[Andrey Orloff]

Offтопик:
..а я вот PADS начал колупать, сижу вечерами и учу ихние "уроки" . Ибо по проекту своего ЦАП "вышел" из допустимых для DipTrace 1000 выводов ДипТрайс всем удобен для меня, простой, как Спринт-Лэйаут, но вот это ихнее и бесплатное "4 слоя и 1000 выводов" напрочь отбивает дальнейшее желание ломать прогу хакерами.. Логика же Альтиум/ПКАД противны моему внутреннему "Я" много раз ставил и КиКАД, ну не могу в них работать, не лежит душа к ним, хотя на них почти все пересели.. какие то они "ортогональные" с моими запросами/инстинктами а вот ДипТрэй (как мне кажется) с Ментора и драли, упростив до неузнаваемости, все ИМХО.

[Alex]

Логика же Альтиум/ПКАД противны моему внутреннему "Я"

Чем? Их "логика" от Пэдс мало отличается.

[DrModd]

Нарисовал в Кикад положительный стаб.

[tomtit]

Нарисовал в Кикад положительный стаб.

Offтопик:
Нижняя пара неправильной проводимости, и еще пара ошибок.

[Pest]

Вроде так, но с номиналами стабилитронов D13, D23 на оригинальной схеме кажется что-то не так. Пришлось подкрутить, но возможно еще больше нужно подкрутить. Или/и D19, D21 подкрутить - не понятно...
Файл MC12

[DrModd]

и еще пара ошибок.

Скажите где?

[tomtit]

Скажите где?

Правильно - в оригинале.
Там, плохо видно одно крестообразное соединение.
Заморочки Альтиума.
Решите сами эту загадку.

[DrModd]

Симуляция правильная вроде

[Pest]

Какие стабилитроны лучше использовать в этой схеме для уменьшения шума? Или может заменить на светодиоды? Что лучше?

[DrModd]

Для ледов вместо стабилитронов слева нужен будет источник тока, по моему скромному мнению

[Pest]

Для ледов вместо стабилитронов слева нужен будет источник тока, по моему скромному мнению

Я только про те стабилитроны, которые задают выходное напряжение. Те что слева генерируют опорное напряжение для каскада ОБ и напряжение для старта схемы, на характеристики схемы не должны заметно влиять.

Ниже моя симуляция PSRR и петлевого усиления.

[CreamSoda]

Гм а может кто-нибудь объяснить смысол применения данного изделия в среднестатистическом месте применения 317/337? 317/337 ж не прецизионные стабилизаторы, и в цепях с действительно высокими требованиями к точности/стабильности/шумам не используются.

[DrModd]

Гм а может кто-нибудь объяснить смысол применения данного изделия

PSRR > 100dB
Шум ~ 1мкВ
Постоянный выходной импеданс 50..70мОм в диапазоне частот 0..10МГц, причем линейный.
Стабилен с любым конденсатором > 2.2мкф.

Разве этого мало?

[CreamSoda]

Вопрос не в параметрах (кстати а как у этого изделия с 1/f шумом дела?), а в их необходимости. Не могу представить ни одного применения 317/337, в котором замена микросхем на это изделие улучшила бы параметры самого устройства, а не конкретно взятого блока питания.

[EDDiE]

Разве этого мало?

А зачем такие сложности, когда -140 - -160dB дает такая простая схема на нескольких транзсторах

http://www.audio-perfection.com/foru...14916#pid14916

Единственное, что, надо смотреть насколько ровный выходной импеданс может она дать с кондом на выходе в 1m

[DrModd]

А зачем такие сложности, когда -140 - -160dB дает такая простая схема на нескольких транзсторах

Выложите схему тут плиз, у меня нет реги на том сайте.

[EDDiE]

clickable

[maxssau]

А реальные измерения? Симулятор он и в Африке симулятор.

Для примера стаб Бегемота: http://www.audio-perfection.com/foru...ead.php?tid=78

Всё разложено по полочка и не вызывает вопросов.

[Kabal_MSU]

Для примера стаб Бегемота:

На форуме зарегистрирован, но схему не открывает...

[DrModd]

maxssau, перекинь сюда схему пожалуйста.