Усилитель для наушников JHL

[Stranger_2000]

Всех приветствую.
Заказал себе вчера конструктор данного усилителя:
http://www.ebay.com/itm/251622201768?rmvSB=true

Есть несколько вопросов к людям уже собиравшим данную схему:

1. Необходимая мощность трансформатора? Я понимаю что чем мощнее тем лучше, но поискав тороиды залитые компаундом с двумя вторичными обмотками дающими 15 В нашел только 15 VA.
15W(15VA) Green Cube sealed transformer 110V/220V to 15V+15V with mounting PCB
Не уверен, что этой мощности усилителю хватит чтоб раскачать мои наушники с импедансом 250 Ом

2. Так как это конструктор я подозреваю, что многие детали, влияющие на звук, заменены на более дешёвые и хуже звучащие аналоги. Вопрос: на какие детали нужно обратить внимание и заменить их на хорошие аналоги?

3. Заказал себе также защиту от постоянки для наушников. Ей также как усилителю необходимо питание 15-0-15, и опять не понятно - какой мощности для нее должен быть трансформатор?
вот ссыль на защиту: http://www.ebay.com/itm/171500996423?rmvSB=true

Планирую защиту и усилитель посадить на отдельные трансформаторы.

[Дед Пентод]

Тебе ведь уже объясняли, у самих 1210 не очень хорошо с линейностью, их ставят только для того чтобы обеспечить мощность.

-86дб(примерно 0.005%%) это при каком размахе напряжения и каком Ку?20в Р-Р и Ку=4,а Вам нужно всего 1..2в и Ку=1 при такой мощности все нормально там с линейностью,можно еще в класс А завести кинув на выход резистор или ИТ

[alexesgg]

Там не то чтобы комплиментарные. Но в сборках подобранные в пару одной проводимости.

170-е в пределах одной партии неплохо подбираются в пары. Ну или это мне так везло(лет 7 назад от жадности купил в Израиле несско десятков 170-х и разбег у них у всех в среднем менее 1%). И обычно их прижимаю мордой друг к другу и запихиваю в термоусадку, чтобы еще и температурные режимы подровнялись. Да и в отличии от SJ74 170-е довольно распространены.

[EDDiE]

а зачем так много?одного LT1210 хватит,Ку ведь 1..2 больше не нужно,даже для 300ом нушников

-86дб(примерно 0.005%%)

О композитных усилителях можно почитать на русском https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=608575

[Delta213]

Шанен, Данюк, Пилько, Йевен, Гронер, кто там ещё...уже не помню )))

Янг
https://777russia.ru/book/uploads/РА...%20English.pdf

[EDDiE]

Спасибо.

[Дед Пентод]

О композитных усилителях можно почитать на русском https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=608575

да знаю я только это ловля блох,разницы не услышите при Ку=2 и 2В выходного напряжения там искажения очень маленькие,
а если резик 20...30ом кинуть между выходом и минусовой шиной(ток покоя 150...300ма) (в класс А перейдет)то тем более
даже говенная тда2050 в таком режиме прекрасно играет
можете на ней попробовать там делов навесом спаять на полчаса,только если Ку=5 делать то кондерчик 10пик параллельно резику оос ставить надо,включение инвертирующее делитель оос 20к/4к
вот и весь ушник,резистор 5вт

[Delta213]

Этот резистор будет греться на 7,5Вт и еще сама 1210 на столько-же, 30Вт в воздух, сомнительное удовольствие.

[abonent007]

а если резик 20...30ом кинуть между выходом и минусовой шиной(ток покоя 150...300ма) (в класс А перейдет)то тем более
даже говенная тда2050 в таком режиме прекрасно играет

Дед Пентод, а как такую схему в "ушник" перевести?

[Дед Пентод]

Этот резистор будет греться на 7,5Вт и еще сама 1210 на столько-же, 30Вт в воздух, сомнительное удовольствие.

откуда такие цифры???пусть даже питание 20вх0.2а=4вт,это всего!!!!! на 1 канал

---------- Сообщение добавлено 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

Дед Пентод, а как такую схему в "ушник" перевести?

а зачем? цепляйте уши через резистор и все демпфирование им не нужно это не АС,но если очень хочется низкого выходного
берем железо 5...6см и мотаем автотранс с отводами0.33+0.33+0.33 общего числа витков, до заполнения каркаса проводом 0.4...0.5мм ,наушник цепляем к отводам а усилитель к крайним выводам будет трансформация в 9раз по сопротивлению те если наушники 32ом то будут 288ом и ваш усилитель будет в классе А работать даже с током покоя 30ма,этот автотранс очень широкополосный, более 200кгц
преимущество этого метода в том что защита не нужна,автотранс спасет наушники от постоянки если что
сам усилитель будет очень мало искажать на такую нагрузку

[EDDiE]

берем железо 5...6см

какое именно?
от трансформатора Ш образное или R-Core или кусок круглой железяки с ближайшей помойки или ещё что-то...

мотаем автотранс с отводами до заполнения каркаса проводом 0.4...0.5мм ,наушник цепляем к отводам а усилитель к крайним выводам

читаю это у Вас уже не первый раз, нифига конструкцию не могу просечь, - лампадникам, конечно, всё понятно. обмотки же 2 должно получиться?
железо, кроме того, вещь не очень линейная, одно дело там 50Гц неизменно, другое дело широкий диапазон частот.

если бы, типа, с рисунком было бы понятнее

[Дед Пентод]

EDDiE, железа хватит от твк,твз и подобного дешманского
на тех мощностях что наушники работают искажения железа ничтожны и низкого порядка так что не переживайте,индуктивность тоже большая тк что полоса вниз тоже широкая ,провод 0,35.... 0.4мм толстый мотать одно удовольствие

[segr]

и мотаем автотранс с отводами0.33+0.33+0.33 общего числа витков, до заполнения каркаса проводом 0.4...0.5мм

Т.е. сначала намотать и посчитать витки, потом размотать и заново намотать с отводами?
А для наушникового усилителя под высокоомы 60-300 Ом подойдет, что бы подключить 12-24 Омные уши?

[Delta213]

[QUOTE=Дед Пентод;2904195]откуда такие цифры???пусть даже питание 20вх0.2а=4вт,это всего!!!!! на 1 канал

Ну а как по вашему? По моем у так: Опер будет держать ноль на выходе, так? Питание +-15, 15*15/30=7,5Вт на резисторе, ток через ОУ и резистор одинаков? Вот, уже 15Вт и два канала, итого 30Вт.
Можно и по другому, резисто одним концом на -15, вторым на нуле, который опер держит, так? Какой ток через этот резистор потечет? Пральна 15/30=0,5А, а какую он мощность рассеит? 0,5А*15В=7,5Вт, опять так-же получилось

[Дед Пентод]

EDDiE, железа хватит от твк,твз и подобного дешманского
на тех мощностях что наушники работают искажения железа ничтожны и низкого порядка так что не переживайте,индуктивность тоже большая тк что полоса вниз тоже широкая ,провод 0.4мм толстый мотать одно удовольствие

Т.е. сначала намотать и посчитать витки, потом размотать и заново намотать с отводами?
А для наушникового усилителя под высокоомы 60-300 Ом подойдет, что бы подключить 12-24 Омные уши?

не надо все наматывать,намотать один слой,посчитать сколько влазит,потом прикинуть с небольшим запасом сколько слоев влезет и поделить на три приблизительно равные части,с точностью до целого слоя
например у вас влазит 10слоев,берите 3+4+3,коэффициент трансформации будет 10/4=2.5,а сопротивление трансформируется 2.5х2.5=6.25раз или 4+2+4 Ктр=10/2=5 а сопротивление в 25раз,можно и так 3+3+4 ничего страшного
еще лучше если есть разный провод,например 0.35 и 0.5мм тогда крайние части мотаем тоньшим проводом а середину более толстым,будет больше индуктивность обмоток,но соотношение витков соблюдать ,именно витков а не слоев как с одинаковым проводом,между слоями кладем бумагу чтобы легче мотать было

А для наушникового усилителя под высокоомы 60-300 Ом подойдет, что бы подключить 12-24 Омные уши?

конечно подойдет

Питание +-15, 15*15/30=7,5Вт на резисторе, ток через ОУ и резистор одинаков? Вот, уже 15Вт и два канала, итого 30Вт.
Можно и по другому, резисто одним концом на -15, вторым на нуле, который опер держит, так? Какой ток через этот резистор потечет? Пральна 15/30=0,5А, а какую он мощность рассеит? 0,5А*15В=7,5Вт, опять так-же получилось

зачем вам питание 30в и ток 0.5а,делайте 16...20в и то имхо много,8в/30ом=266ма-это ток покоя,потребление 0,266х16в=4.25вт это уже и опер и резистор вместе,можно резистор и чуть больше взять или напряжение понизить,смотря какие уши ,минимальное у нее+-5в

[abonent007]

берем железо 5...6см и мотаем автотранс с отводами0.33+0.33+0.33 общего числа витков, до заполнения каркаса проводом 0.4...0.5мм ,наушник цепляем к отводам а усилитель к крайним выводам будет трансформация в 9раз по сопротивлению

Еслиб мы знали что это такое. Но никто же так не делает. Хотя им было вроде как несложно
Вот бы глянуть пример практической реализации у какой-то фирмы, или DIY-проект на форумах. Неужели пока никто не додумался?

---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:25 ----------

а зачем? цепляйте уши через резистор и все демпфирование им не нужно это не АС

А кстати я в некоторых усилителях для наушников замечал резисторы и по 22 Ом в ВК, и последовательное от ВК достаточно большого номинала. Это похоже какой-то новый тренд делать выходное сопротивление ушного усилка очень маленьким, и меньше 1 Ома

[Delta213]

зачем вам питание 30в и ток 0.5

Мне? Мне не надо, это же ваша схема с 30 Ом в нагрузке. Кстати, это вообще у всех ОУ так, с уменьшением напряжения питания, ухудшаются характеристики, поэтому обычно ОУ питают по максимуму +-18, для 15 вольтовых.

[Дед Пентод]

Еслиб мы знали что это такое. Но никто же так не делает. Хотя им было вроде как несложно
Вот бы глянуть пример практической реализации у какой-то фирмы, или DIY-проект на форумах. Неужели пока никто не додумался?

тут ничего нового нет,такие автотрансы очень удобно использовать с Усилителями для АС работающими в АВ классе у них ток покоя обычно 30...100ма этого вполне достаточно чтобы он не выходил из А класса при нагрузке 150...300ом и выдавал на нее 200....500мвт
причем искажения снижаются очень сильно
эти автотрансы очень просты в изготовлении можно применять еще с СРПП бестрансформаторными ламповыми усилителями,
усилителями мощности не имеющими зашиту от постоянки(при ее появлении автотранс возьмет на себя этот ток и защитит дорогие наушники)
кроме того его можно использовать наоборот(меняем местами подключение усилителя и наушника) когда нужно подключить высокоомные наушники к повторителю имеющему малое(1...2В) выходное напряжение,он будет повышающим напряжение в 3 раза
даже при подключении к обычному выходу качество улучшится тк на выходе обычно стоят защитные резисторы 50ом и когда вы цепляете 16ом наушники то образуется делитель 50/16ом снижающий напряжение на наушниках в 4.125раза,теперь когда вы включите через автотранс делитель будет 50/16*9,те практически не снижающий напряжение,а значит громкость практически не изменится но усилитель будет нагружен на сопротивление нагрузки 50+144=194ом а значит будет меньше искажать,те мы уменьшаем потери мощности на защитном резисторе

поэтому обычно ОУ питают по максимуму +-18, для 15 вольтовых.

всегда действует принцип достаточности,зачем питание 30в когда у вас выходное напряжение 1...2в??? тем более опер будет в А классе,можно поднять кпд в двое если поставить вместо резистора ИТ на мощном транзисторе,но с резистором вроде звучат лучше не смотря на бОльшие искажения чем с ИТ

[segr]

тут ничего нового нет,такие автотрансы очень удобно использовать с Усилителями для АС работающими в АВ классе у них ток покоя обычно 30...100ма этого вполне достаточно чтобы он не выходил из А класса при нагрузке 150...300ом и выдавал на нее 200....500мвт
причем искажения снижаются очень сильно

Странно почему с наушниками не используют. А то народ мучается с конденсаторами и защитой..

[Дед Пентод]

конденсатор и защита дешевле и компактнее,но если делаешь для стационара и для себя то это не так важно,а трансформаторы часто используют в ламповых ушниках но там его изготовить с хорошей полосой гораздо сложнее тк там большой Ктр и поскольку у лампы большое внутреннее сопротивление требуется малые паразитные емкости обмоток ,хорошая изоляция тк высокие напряжения итд
в данном автотрансформаторе с Ктр=2...3 гораздо меньше индуктивность рассеяния, лучше заполнение обмоткой тк вторичка является частью первички и чем меньше Ктр тем этот выигрыш больше,напряжения низкие и не требуется высоковольтная изоляция,выходное сопротивление усилителя низкое и ему по барабану паразитная емкость обмоток,важна лишь малая индуктивность рассеяния(а она малая тк вторичка между витками первички и Ктр небольшой) вобщем в разы изготовление проще
если нужно поднять сопротивление в 4 раза то еще проще- мотаем сразу в два провода бифилляром до заполнения и соединяем начало одной обмотки с концом другой -проще некуда у такого транса полоса до 500кгц,провод 0.35мм,можно даже внавал намотать но не сложно и витки выкладывать при такой толщине провода

[Alex]

Мне? Мне не надо, это же ваша схема с 30 Ом в нагрузке.

Он все-же брал не +/-15 а +/-10, а это уже не 7.5 а только 3.3вт на резисторе.

Кстати, это вообще у всех ОУ так, с уменьшением напряжения питания, ухудшаются характеристики, поэтому обычно ОУ питают по максимуму +-18, для 15 вольтовых.

А это уже бред.