материал корпусов

[чебурен2743]

День добрый! использовал ли кто или думал использовать для постройки АС бакелитовую фанеру?

[Rene]

И в догонку

Более толстые стены делают лучше определенный бас, независимо от материала.
Демпфированная тонкостенная березовая фанера обеспечивает наименьшую окраску на средних частотах.
МДФ высасывает жизнь из музыки в каждом типе, который мы пробовали
Более толстые фронтальные панели извлекают больше музыкальной информации на всех частотах

https://www.tnt-audio.com/clinica/cabinet_walls_e.html

[Merstan]

Крылов из мрамора делал, можно спросить как оно.
Я делал из ДСП, МДФ и фанеры. Фанера лучшее из этого.

[antecom]

Как я понял из статьи - лучше всего себя показал "шифер" 20мм. Причем с большим отрывом.

Я делал из ДСП, МДФ и фанеры. Фанера лучшее из этого.

Одна и та же АС в одинаковых корпусах из трех разных материалов?
В чем на слух отличия МДФ и фанеры?

[Alexander]

Давно пора понять, что МДФ лучше всего потому, что оно меньше всего убивает режущий инструмент и меньше всего склонно к сколам на торцах. По этому где идёт серийный раскрой на станках, всегда на первом месте будет МДФ.
Как звучит материал наверное самый глупый вопрос, толщиной и укрепляющими элементами можно решить любую задачу, для самодельщика это вообще не вопрос.

[Dzymytch]

Давно пора понять, что МДФ лучше всего потому, что оно меньше всего убивает режущий инструмент и меньше всего склонно к сколам на торцах. По этому где идёт серийный раскрой на станках, всегда на первом месте будет МДФ.

Ещё покраска MDFа проще даётся, особенно если если надо окрасить в зеркало. Качественно подготовить фанеру для покраски -задача ещё та. Фанеру надо покрывать в несколько слоёв грунтовки, и после покраски очень аккуратно полировать, чтобы не проявилась текстура на торцах .

[Merstan]

Она и та же АС в одинаковых корпусах из трех разных материалов?

Ко мне доставок особо не было, поэтому все эксперименты на одних и тех же мидах.
МДФ гулкий.

ДСП получше, он-то хоть что-то да поглощает.

Использовал 25мм мдф и 16 ДСП с распорками. Объемы от 20 до 60 литров. Фазоинверторы и ЗЯ.

Но как только сделал в фанере 20мм, то стало не узнать динамики. Но неопытные бы сказали, что бас пропал.

При этом колонки стали значительно легче.

А с вариовентом стало максимально натурально. Из дополнительных плюх: сшиваться с сабвуфером стало шикарно, буквально сразу и на любой частоте без привязки к комнате.

Как в той рекламе: больше сливок — меньше кофе больше звуков — меньше гула.

[antecom]

Merstan, спасибо!
Наверное боковины корпуса из гнутоклееной фанеры вообще будет самый цимус.

[Merstan]

Тут не может быть однозначного ответа (по поводу корпуса)
Посмотрите на график импеданса колонок в мраморе у Крылова. Можно постараться получить такой же и от МДФ, это вполне возможно при полочных размерах. А если мы говорим о напольнике литров в 100 или 200, то нужно много перегородок. Вес такого корпуса будет от 100кГ, если перегородки и сама АС из МДФ 20..30мм

Вернемся к мрамору. Если вам нравится звук голого корпуса с маленьким кусочком синтепона, то вопрос закрыт. Но лично я слышу голый корпус, и не найду ничего иного, как оклеить изнутри мрамор пробкой, акустическим поролоном и остаток заполнить синтепоном. Что в итоге ведет к созданию корпуса из ДСП с распорками и к применеию меньшего количества поглотителя и вибрационки.

С корпусом та же история, что и с материалом конусов динамиков. Жесткость и поглощение.

Фанера не так звенит, как МДФ, но и не так поглощает как ДСП.

Я не пробовал, но поставил свой азарт бы на сэндвич: внутри чёрное ДСП 10мм, а снаружи МДФ 10мм. Распорки из фанеры 20мм., как более крепкого, чем ДСП, и более глухого, чем МДФ материала.

А реальность такова, что распил заказываем 1го листа чего-то 1го.

**
Был еще 1 эксперимент: я склеил намертво 2 листа МДФ 25мм, думал, что получу более короткий отклик на постукивание от 50мм плиты. Но звон остался такой же, если даже не усилился.

[germes]

Фанера никак не может быть более глухой,чем мдф.Какой звон может быть у мдф толщиной 50мм?

[Merstan]

Фанера никак не может быть более глухой,чем мдф.Какой звон может быть у мдф толщиной 50мм?

Конечно, дело может быть в конкретных сортах, я использовал не мебельную, а строительную, с сучками. Но чтобы сравняться со мной, сделайте 2 корпуса по 50 литров с распорками.

Снимите микрофоном отклик на постукивание и снимите на эту тему видео. Тогда не нужно будет употреблять словосочетание

никак не может быть

[ВаСыЛь]

На мой ух ДСП 16мм прекрасно годится для корпуса. Один недостаток это боязнь влаги, но в комнате с этим нет проблем.

[Onkyo]

А для сабов что будет лучше, фанера или мдф? Как я понял из всего прочитанного в сети, то фанера будет лучше мдф для сч-вч диапазона, а вот по поводу частот ниже скажем 150-100гц при прочих равных толщине и распорках?

[VladimirV]

Как я понял из всего прочитанного в сети, то фанера будет лучше мдф для сч-вч диапазона, а вот по поводу частот ниже скажем 150-100гц при прочих равных толщине и распорках?

Наоборот. На средних декремент затухания материала играет роль. А на басах - тока модуль упругости - там затухания в материале стенок почти нету. Поэтому фанера многослойная да с распорками вклеенными (!) самое то для саба. Вклеенные протяженные распорки гораздо эффективнее точечных прикрученных распорок. Желательно вклейка на шипах, или в четверть.

[Merstan]

А для сабов

Фанера легче. В сабе в любом случае минимум десяток распорок, если это объём литров от ста.

[Onkyo]

Наоборот. На средних декремент затухания материала играет роль. А на басах - тока модуль упругости - там затухания в материале стенок почти нету. Поэтому фанера многослойная да с распорками вклеенными (!) самое то для саба. Вклеенные протяженные распорки гораздо эффективнее точечных прикрученных распорок. Желательно вклейка на шипах, или в четверть.

Странно, я как раз читал что мдф убивает звук именно на сч и вч диапазоне, а в диапазон нч лучше выходила мдф.

---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

Фанера легче. В сабе в любом случае минимум десяток распорок, если это объём литров от ста.

По весу согласен, но конечно каждый выбирает для себя и свои цели. Я например брал на саб мдф от того, что его проще подготовить к покраске да или оклейке пленкой, и еще по причине того, что у нас фанера есть только размером 152х152, толщины до 21мм, а задняя стенка и боковые у меня 165,5см так что не влезает в лист фанеры по высоте. А так да, почитал сайт фирмы jtr и у них как раз сабы делаются из 18мм 13 слойной фанеры, а акустика из 24 мм 18 слойной фанеры, но это еще может быть из-за того, что сабы и ас у них габаритные и вес при использовании мдф будет большим, думаю что не только качества материала у них сыграли последнюю роль, но и забота о спинах их покупателей. Мой саб даже не знаю, кг под 200 примерно весит думаю, корпус очень тяжелый, и в дом мы его вдвоем заносили кое как и без динамика, динамик я вкручивал непосредственно в комнате для прослушивания, так как он еще 34кг весит.

[Merstan]

Я созрел к такой идее.

Внутренний корпус заказіваем распил из черного ДСП потолще, собираем на шурупы+клей/пена/герметик
Обмеряем что вышло, заказываем макинтош из ЛДСП 10мм уже с кромкой, макинтош садим на клей и немного шурупов изнутри, чтобы насквозь не вышли.

Сразу заказывать можно при повторении проекта. А если в проекте ты выступаешь как инженер, то в любом случае первые экземпляры черных корпусов будут макетами. Черное ДСП стоит копейки, можно даже лобзиком на улице попилить.

---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

Я использовал фанеру, но я ее оклеивал искусственной кожей. Шпон так и не осилил качественно.

[Onkyo]

Я использовал фанеру, но я ее оклеивал искусственной кожей. Шпон так и не осилил качественно.

Как поступали с гранями плоскостей, где и как делали стык кожи?

[funny the rat]

Я не пробовал, но поставил свой азарт бы на сэндвич: внутри чёрное ДСП 10мм, а снаружи МДФ 10мм.

Я пробовал и дсп/мдф и мдф/дсп. Вывод сандвич наше фсё Для больших напольников, если нет жалания воевать со 50+ килограмовыми ящиками при тонких стенках приходится делать сложные брейсы, но и там функции веса и объёма сходятся к толщине стенок ок 13мм при дсп/мдф и к 10 для берёзовой фанеры, но цена резко восрастает да и без CNC раскроя по модели из солида это делать тот ещё геморой.

Распорки из фанеры 20мм

C некоторыми конструктивными оговорками вполне работает и 10мм. И кстати если аккуратно резать отверстия в распорках, то эти обрезки вполне себе необременительно собираются на микрошип для последующего использования в качестве того же материала для распорок.

---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

Конечно, дело может быть в конкретных сортах, я использовал не мебельную, а строительную, с сучками.

Еловая фанера заметно более глухая чем берёзовая.

---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

А для сабов что будет лучше, фанера или мдф?

Если сабы стационарные то мдф, если их надо возить то фанера

В сабе в любом случае минимум десяток распорок, если это объём литров от ста.

десяток брейсов в 100 литрах это самo по сeбе задача

что у нас фанера есть только размером 152х152, толщины до 21мм,

У нас аналогично. Под заказ вроде можно и боьше но это совсем не тривиально заказать то что под боком вообще только 61х122 и только 2 толщины 10мм и 20мм, но когда мне надо было больше я сращивал шип в шип

[Alexander]

боковины корпуса из гнутоклееной фанеры вообще будет самый цимус

Гнутые боковины эквивалентны увеличению толщины стенки более двух раз! Посмотрите на барабан, фанера 4мм а с частотой мембраны не резонирует!

На средних декремент затухания материала играет роль. А на басах - тока модуль упругости

Вобщем так но зависит от размеров корпуса, для типовых корпусов басы линейная нагрузка а средние изгибная, исходя из длинны волны.

[Merstan]

Как поступали с гранями плоскостей, где и как делали стык кожи?

Вывел и зарезал на боковые стенки, а на боковины хотел ставить ЛДСП. Но в тот период времени переехал. Пришлось все бросить. Сейчас занят сугубо стройкой и ремонтом.

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

Offтопик:
Вот еще авторитетное мнение по материалу корпуса https://youtu.be/MRQ_3L0Z9Ms?t=137