DIY полочники класса Hi-End

[Merstan]

Сразу нужно предупредить Станиславыча что такое "несогласный Юрий Макаров"

[Rene]

Если проследить за тенденцией развития одного из старейших немецких китовых разработчиков АС https://www.aos-lautsprecher.de/ , чертежи их колонок помню я скачивал с их сайта ещё в начале 2000-х,
то можно сказать, что актив уверенно вытесняет пассив. Так что возможно автору тему не следует исключать и активных АС. Тем более, я думаю что далеко немалая стоимость пассивных элементов фильтра, если это и впрямь хай-энд, будет близка к стоимости встраиваемых усилителей с DSP.

[4321]

Жил я прекрасно в маленькой комнате,с женой и ребёнком.
И были у меня мониторы ATC CSM10 в ореховом шпоне.
Заполняли звуком всю комнату,и с басом всё было хорошо.
Переехал,и оказалось,что АТС не потянули большую комнату,потерялись...

Да и ещё, эти АТС я считаю полочниками хай-энд,кто уж чего не говорил....
Потом эту комнату вполне потянули ВестЛейки BSSM6,тоже между прочим хай-энд.
Но вот усиление что для первых,что для вторых,надо дорогое...
С черти чем,они не играют....

[Furious_Dima]

4321, потому что площадь излучателя 6,5» маловата для 18+ метров, а у вэстлейка по две 6» в канал, ещё и верхняя середина отдана большему по площади излучателю.

[4321]

Да понятно всё это,я про другое....
Жизненные обстоятельства часто меняются....
Однако мне с питанием (220вольт) всегда везло...
А это уже ,пол дела...я просто знаю иные случаи и не один и два....

[Alex]

Сразу нужно предупредить Станиславыча что такое "несогласный Юрий Макаров"

И что его колонки стоили 15 лет назад 55 тысяч.
Только не рублей....

И были у меня мониторы ATC CSM10 в ореховом шпоне.
Заполняли звуком всю комнату,и с басом всё было хорошо.
Переехал,и оказалось,что АТС не потянули большую комнату,потерялись...

А 1-й Электроаматор, прекрасно тянул небольшую комнату, 20м2, от лампового пушпула ватт на 15.

[kostake]

Весь вегалаб во всей красе.... Куча страниц воды, обсуждений фиг пойми чего и как мало советов по конкретному вопросу топикстартера какую же АС ему взять в свой бюджет...

[Merstan]

Человек поставил вопрос:
что сделать, чтоб было хорошо.

Ему и говорят.

[bepo]

Ему и говорят.

Вопрос был о полочниках. Всего пару человек посоветовали конкретные проекты для повторения. А остальные, действительно говорят, о Макаровых, философствуют о Хай-Энде, всякой ерунде и т.п..

[Dreew]

Я где-то читал статью, так в ней человек относил к категории Hi-End динамики в которых имеется КЗ виток.

[stan marsh]

Даже не знаю что ужасней: посторонние рассуждения или попытки поговорить по теме.

[4321]

Если не было опыта,в конструировании АС,то результат не предсказуем...
То что сэкономить ,не выйдет,это точно...
как понять,что ты сделал...
Для этого надо рядом что то достойное ставить....
Неужели непонятно...

[bepo]

Если не было опыта,в конструировании АС,то результат не предсказуем...
То что сэкономить ,не выйдет,это точно...
как понять,что ты сделал...
Для этого надо рядом что то достойное ставить....
Неужели непонятно...

Чё за чушь ты несешь постоянно?
Можешь обоснованно доказать, что брендовые полочники (любые) за 1000$, будут звучать лучше ГОТОВОЙ КИТовой сборки на которую будут потрачены те же 1000$

[4321]

Если это будет делать профи,то возможно сделает лучше...
Если сможет купить комплектующие ,так же не дорого...
Если взять подержанные АС,то выигрыш за последними...
Так как уже известен результат...
Новьё,конкретно сейчас,за 1000,полное г...

---------- Сообщение добавлено 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было 01:00 ----------

Я немного подзадержался в середине 90г и оперирую тем качеством и ценами.
То что сейчас попадает ко мне на ремонт,новое...это пи....
За любые деньги.

[Merstan]

Можешь обоснованно доказать, что брендовые полочники (любые) за 1000$, будут звучать лучше ГОТОВОЙ КИТовой сборки

Запросто. Готовое можно пойти и послушать.

А в китах выдрочена линейная АЧХ без понимания как сделать внеосевые, как правильно компенсировать баффл степ, фазоинверторы настроены от фонаря по симулятору и имеют стандартный мелкий диаметр с вытекающими шумами. Импульс, импеданс и переходная получается как данность. В фильтр просто насыпается нужное количество деталей.

В итоге все эти конструкции измеряются ровно и восхваляются глухими зомбированными на всё импортное.

Чтобы правильно выбрать кит для повторения, нужно уметь фильтровать форумных советчиков и разбираться в теме до такой степени, что ты и сам мог бы заниматься проектированием.

Готовое уже унифицировано под свой класс усиления и испытано в разных помещениях и фокус группах. Имеет ценность на вторичке. Где его и рекомендую купить.

Китовую сборку нужно сначала послушать и погонять на разных режимах при разной расстановке, чтобы хоть немного комплексно понять что за чёрт оно такое.

На Веге уже не первый случай, когда прославленные намоленные киты люди переделывают и пересводят. Кстати, как и дешевую мультимедиа, типа Монитор Аудио.

Перед тратой штуки баксов нужно включать жесткий скептицизм и не бухать неделю. Ехать в салоны, ехать в гости и слушать.

---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22:36 ----------

Фразы типа: а чего вы все, посоветуйте полочник и заткнитесь — не работаю так, как хотелось бы.

Кто-то готов вернуть ему полную сумму затрат, если ваш совет окажется мимо кассы в итоге? Тогда советуй и гарантируй результат. Свидетелей много.

---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Hi-End

ничего не значит. Это типа как выражение "лакшери стайл": для одного это цыганские расцветки, а для другого по перстню на каждый палец ноги.

Скорее хайэнд, это когда все уже хорошо, но хочется еще немного больше и ты для этого идёшь на всё. Это такое состояние звукового зуда под шелест купюр.

[bepo]

А в китах выдрочена линейная АЧХ без понимания как сделать внеосевые, как правильно компенсировать баффл степ, фазоинверторы настроены от фонаря по симулятору и имеют стандартный мелкий диаметр с вытекающими шумами. Импульс, импеданс и переходная получается как данность. В фильтр просто насыпается нужное количество деталей.

Сколько повторял КИТы от знаменитых авторов и еще ни разу он не было проблем с учетом бафла, внеосевых, фаз и т.п.
И напростив, зачсатую при измерениях, брендовая акустика оказывается кривой и разлаженой, поскольку производитель не ставит перед собой цель настраивать индивидуально кроссовер в каждой выпущенной им АС. Никого там не волнует какие будут отклонения.
Уже давно тут было сравнение брендовых Проаков с аналогами полочников от Гергия, которые как по измерениям, так и по звуку были лучше.
Так что, сорри, ваши доводы в пользу брендовой акустики, нифига не аргумент.

[Merstan]

Поверим, что в этом единственном случае на одних и тех же динамиках не сработало. Но какая выборка мнений?
Вот. Все это субъективно. Для сравнения пришлось отнести свою акустику к промышленной и сравнить. Так же было? Или все сравнения по памяти? Вам эти лучше, ему те.

Нет такого бесспорного всемирного факта, как могло показаться. Все мы слушаем своё в сетапе.

Пока я у Марлена видел подход, достойный уважения. Он всесторонне оценивает свои изыскания. А у кого еще были внеосевые? А вертикальные?

---------- Сообщение добавлено 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:41 ----------

Что в советуемой к повторению акустике ставилось как цель, а что получилось по остаточному принципу? Какие параметры у автора на 1 месте, а какие на 10? Хорошо, он оценил на 10 баллов звук. Но он это сделал в своих условиях.

Вот теперь станут понятны негативные отзывы на казалось бы хорошую акустику.

[Mickhail]

Станиславыч,
Вот ссылка https://www.diyparadiso.com/proj/pro...schatteke1.htm
Делайте и вы получите от звука в 12 метрах полное удовольствие
С уважением Михаил

[Pilulkin]

Вот теперь станут понятны негативные отзывы на казалось бы хорошую акустику.

И у каждого они будут свои, в зависимости от собственных предпочтений,условий прослушивания и восприятия..
P.S.ТС,для начала,надобно иметь представление(слуховое) о предмете - потом всё остальное..

[bepo]

Вот. Все это субъективно.

Что субъективно? Что на брендовых Проаках при измерении провал в середине и фазы не подогнаны? А в клоне Георгия все ровно и гладко. В чем тут субъективность, если были приведены измерительные факты?

Первое: Еще раз повторяю, что брендовая акустика, это сборочный поток, какой кроссовер был утвержден, такой и ставится во всю акустику, и никто там не делает подгонку кроссовера индивидуально под каждый динамик, и никто не проверяет отклонения динамиков в зависимости от партии.
Второе: Никто в брендовой акустике не парится подбором хороших компонентов в фильтре и порой в килобаксовой брендовой акустике встречаются копеечные конденсаторы.

Что в советуемой к повторению акустике ставилось как цель, а что получилось по остаточному принципу? Какие параметры у автора на 1 месте, а какие на 10? Хорошо, он оценил на 10 баллов звук. Но он это сделал в своих условиях.

Тут человек ясно дал понять, чтобы акустика которую он соберет обошлась по деньгам дешевле, чем брендовая и звучала лучше. И эта задача вполне решаема. Для этого многие и повторяют, проекты Георгия и других авторитетных людей, потом как при прочих равных, их акустика звучит лучше брендовой, которая стоит тех же денег.

Что тут непонятного?