Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

[Ives555]

Здравствуйте. Читая сайт Линквица пытался найти ответ на один вопрос: Линквиц пишет, что оптимально использовать в диполях динамики с полной добротностью примерно 0,6. А завал на нч из-за акуст. короткого замыкания устраняется корректором. С электрической добротностью всё понятно. Как выровнять АЧХ динамика на щите или в открытой системе примерно понятно.
А что с другими параметрами динамика? Какая желательно механическая добротность для открытых ящиков? В других источниках я читал что динамики, которые используются в открытых системах должны иметь какую-то определённую механическую добротность. Вроде высокую. А почему? Как это влияет на звук? А какой Vas должен быть у динамика для открытого ящика? Можно поставить очень мягкий динамик с большим Vas и низким резонансом? Или лучше присмотреться к жестким подвесам? Кто имеет опыт в работе с открытыми конструкциями и уже ходил этим путём?

[J.Impro]

А на самом деле... Приспособиться к любому звуку можно в 5 минут и перестать его замечать..А. вот недостаток НЧ скажется на вашем репертуаре кардинально. Так можно и застрять на всю жизнь на музончике.

[karmalex]

Мир действительно полон чудес, а расчеты к сожалению не всегда эти чудеса описывают.

Вынужден признать, что форум вегалаб захватили чистые субъективисты, отрицающие психоакустику. Хоть иногда и берут в руки микрофон, а графики смотрят выборочно, чтобы оставлять место необъяснимым явлениям.

[J.Impro]

субъективисты - отрицание психоакустики

Оксюморон

[Папа Карло]

А о чем там долго говорить? Все понятно от двух листков.
И так как картинки чернобелые, их даже можно раскрасить.

Да, но в вашем пдф разговор идет не о механической, а о полной добротности...

[karmalex]

Это такие "субъективисты". Я забыл кавычки. Ну, сама фишка в том, что прикол работает, когда человек не верит, что это прикол.

[Папа Карло]

Вынужден признать, что форум вегалаб захватили чистые субъективисты, отрицающие психоакустику. Хоть иногда и берут в руки микрофон, а графики смотрят выборочно, чтобы оставлять место необъяснимым явлениям.

Вы поосторожней! Во первых, психоакустика - вещь не расчетная, а основанная на исследованиях прежде всего психики человека и влияния на нее органов слуха. Так что не путайте электроакустику с психоакустикой! Моветон, причем жесткий)))
На счет субъективистов. Должен вам сильно польстить - вы сами рьяный, заскорузлый субъективист.)))

[karmalex]

Ну, психика ставит ТЗ для электроакустики.

[Папа Карло]

Это такие "субъективисты". Я забыл кавычки. Ну, сама фишка в том, что прикол работает, когда человек не верит, что это прикол.

Это видимо когда очень туго с юмором...)

---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

Ну, психика ставит ТЗ для электроакустики.

Нет. Ничего она не ставит. Есть лишь робкие шажки что то использовать...
А голова вещь темная и исследованию не подлежит (C)

[Iliya20]

karmalex, А как по-Вашему работают ОЯ на динамиках с сервоприводом? У тех какая полная добротность, 0.1 или 0.05?

[Папа Карло]

karmalex, А как по-Вашему работают ОЯ на динамиках с сервоприводом? У тех какая полная добротность, 0.1 или 0.05?

Вопрос не мне, но у меня вопрос : Вас из дас сервопривод?

[J.Impro]

Динамики со стервоприводом? Не слыхал)

[Iliya20]

Вопрос не мне, но у меня вопрос : Вас из дас сервопривод?

Что-то вроде ЭМОС только без механического датчика. Я читал, ставят куда-то вторую катушку как датчик скорости перемещения диффузора. Ну и соответствующая электроника.

[Папа Карло]

Динамики со стервоприводом? Не слыхал)

По всей видимости имеется в виду система с датчиком ОС для поддержания того, что подали на вход...

---------- Сообщение добавлено 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было 20:57 ----------

Что-то вроде ЭМОС только без механического датчика. Я читал, ставят куда-то вторую катушку как датчик скорости перемещения диффузора. Ну и соответствующая электроника.

Скорость? Может лучше ускорение? И что это должно дать в щитовом оформлении? По моему дифф динамика должен просто вылететь на орбиту Земли, как тот топор в Братьях Карамазовых...

[karmalex]

По моему дифф динамика должен просто вылететь на орбиту Земли, как тот топор в Братьях Карамазовых...

0 Гц хотите?

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

ставят куда-то вторую катушку как датчик скорости перемещения диффузора

Отдельную магнитную систему и катушку с запасом линейного смещения.

Для щита нужна хитрожопая обратная связь, которая сформирует нужную АЧХ (в т.ч. нижний срез).

[J.Impro]

Связь то работать будет, а диффу куда деваться? Только пердеть.
И тогда что у нас с механической добротностью ?

[Папа Карло]

Связь то работать будет, а диффу куда деваться? Только пердеть.
И тогда что у нас с механической добротностью ?

Она затеряется на общем фоне. В схемах источников напряжения вообще говорить о добротности весьма сложно, все шунтируется Rвых усилителя. Кстати, электрическая добротность вычисляется из механической делением её на (Rmax/Re) - 1). И по сути механическая добротность определяется узостью пика на импедансной кривой динамика, где Rmax спадает до среднегеометрического от произведения ReRmax... Именно узость этого пика и говорит о большой мех. добротности. По сути гонка за узостью пика импеданса напоминает доводку автомобиля формулы 1. Она не стабильна. Поэтому ранее уже замечал, что мех. добротность в пределах 3-8 ведет себя вполне хорошо. Микродинамические звуковые параметры динамика при такой добротности остаются весьма на уровне. Тому пример знаменитая Фурия. Где в одном динамике слилось слишком много не совсем сопоставимого. Но честно скажу, не слышал. )))

[karmalex]

Связь то работать будет, а диффу куда деваться? Только пердеть.

Будет ограничение полосы частот и максимального звукового давления, как и везде.

[domician]

Что-то вроде ЭМОС только без механического датчика. Я читал, ставят куда-то вторую катушку как датчик скорости перемещения диффузора. Ну и соответствующая электроника.

Никакую катушку никуда не ставят, а попросту берет готовый двухобмоточный НЧ динамик.
А динамики с сервоприводом где то питались сделать на базе HDD.
Но если нужен настоящий инфрабас - управляемый вентилятор, можно найти у испитателей вертолетов. Если память не изменяет, там может быть и 1Hz при 200 dB.

[Iliya20]

karmalex, АЧХ формируется эквалайзером. А обратная связь просто следит за тем, чтобы динамик следовал заданному входному сигналу.

[Папа Карло]

karmalex, АЧХ формируется эквалайзером. А обратная связь просто следит за тем, чтобы динамик следовал заданному входному сигналу.

А что будет, если ОС подаст сигнал и динамик превысит свой Xmax? Ведь может превысить и X damage...

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:36 ----------

Будет ограничение полосы частот и максимального звукового давления, как и везде.

Угу. Видимо давненько динамик в розетку не совали)))