помогите с выбором осциллографа.

[Игорь Гапонов]

В отличии от аналога, где сигнал попадает на отклоняющую трубки сразу, без задержек. Кроме того, аналоговый ослик способен вывести каждую линию, а цифровой? Увы, принцип работы такой.

Offтопик:
(хер с ней с мощностью усилителей разверток) А время пролёта от катода до анода? А время послесвечения? Вот и получается, что в аналоговых до макс. 50-100МГц трубки ещё тащат, а после тот же дискрет времени применяют - стробоскоп. Собственно, в режиме захвата (капчер - "фотографируем" процесс в файл, а потом не спеша внимательно заглядываем во все его места) цифровому принципу пока нет конкуренции. И "фотосъёмка" идёт с очень малой задержкой/латенси - время для складывания инфы в оперативу блоками.

[ИГВИН]

Offтопик:
У нормального цифрового осциллографа АЦП молотит непрерывно и ВСЕ кладется в "виртуальный экран", с двумерной цифровой гистограммой, а вот уже с него делается отображение. При этом даже единичное событие на фоне непрерывного потока других - будет записано. В отличие от аналогового. Естественно, речь именно о НОРМАЛЬНЫХ цифровых осциллографах. С настоящим "цифровым фосфором", а не его китайской имитацией. Вариант подешевле - когда пропускная способность обработки ограничена некоторым числом "трасс событий в секунду", до которого мертвого времени не возникает. Тоже весьма приемлемо в подавляющем большинстве случаев, если оно больше хотя бы примерно 10000. Пример недорогого осциллографа с хорошей скоростью обработки - https://www.batronix.com/shop/oscill...xoCROAQAvD_BwE

100-мегагерцовый Сайлент с 2 Гв/сек не потянет?
Вот этот:
https://toolboom.com/ru/super-phosph...lent-sds2102x/

[Игорь Гапонов]

100-мегагерцовый Сайлент с 2 Гв/сек не потянет?
Вот этот:
https://toolboom.com/ru/super-phosph...lent-sds2102x/

Ваще, имхо, проблем две: в "интуитивном понимании" юзером способов графической интерпретации ("окна" усреднения и фильтрации, типов интерполяции и т.д.) и в "чистосердечном признании" со стороны разработчиков возможностей алгоритмов этих способов. Действительно, если не имел дела с окнами, например Блэкмана, то как же представить их "действие" на тот или иной сигнал и врёт или нет алгоритм их реализации?

[ИГВИН]

Короче говоря, наиболее грамотная эксплуатация цифрового ослика возможна только его разработчиком.

[sia_2]

100-мегагерцовый Сайлент с 2 Гв/сек не потянет?
Вот этот:
https://toolboom.com/ru/super-phosph...lent-sds2102x/

Весьма неплох, те же 120000 запусков в секунду на канал, и есть форсаж для одноканального режима. Для справки, четырех-пятигигасэмпловый осциллограф который еще и в реальном времени перемалывает весь непрерывный поток с АЦП (то есть способен переварить любое в принципе возможное число запусков развертки и запомнить на "виртуальном экране" без пропусков) стоит раз в двадцать дороже.

[Alex]

Короче говоря, наиболее грамотная эксплуатация цифрового ослика возможна только его разработчиком.

Меньше Гапонова слушай.

[boatsman]

Меньше Гапонова слушай

Ага, станешь квадратным как окно Блэкмана.

---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18:09 ----------

примкнувшим к ним Йокогав

У Йокогав есть сильная разница меж скажем 17хх и 7000\9000.
Родешванцы начали осциллы делать лет десять как, до того Хомяками торговали. Исторически делали хай-энд радиоизмерительные приборы.

У нормального цифрового осциллографа АЦП молотит непрерывно и ВСЕ кладется в "виртуальный экран"

... и число АЦП\УВХ равно числу аналоговых каналов.

[ИГВИН]

... и число АЦП\УВХ равно числу аналоговых каналов.

О! Ларчик просто открывается.

---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

Весьма неплох, те же 120000 запусков в секунду на канал, и есть форсаж для одноканального режима.

Спасибо.

[Игорь Гапонов]

Короче говоря, наиболее грамотная эксплуатация цифрового ослика возможна только его разработчиком.

Offтопик:
Почему? Было время (в 20-е-30-е), когда большинство юзеров ваще не верило в практическое применение ПФ. Приходилось даже серьёзным учёным (Найквист и т.д.) "механически доказывать" - группой камертонов, настроенных на разные частоты, что меандр может быть интерпретирован, как сумма-набор нечётных гармоник . Примерно то же самое наблюдаем, когда цифроскопы пошли в массы: народ "интуитивно считает", что, типо, нужно десять отсчётов на период, чтобы "рассмотреть" синус. Т.е. встраивание теоремы отсчётов в продолговатый мосх (с) см. Оупенриала), впрочем как и ПФ, - процесс Дарвином непредусмотренный. Нужно время, чтобы народ адаптировался к цифроскопам. Как к тому же телевидению с кинематографом или к наушникам и ЭД ГГ и двухканальному стерео Помню в телевизоре меня 4-х летнего (61 год, рекорд конечно) очень удивляло, что колёса у бронетехники на параде крутятся в противоположную сторону движения, а щас на компе (слабенький такой) ваще мазня далёкая от реальности. Или глаза не те или алгоритм не тот - выбирай любую

[sia_2]

... и число АЦП\УВХ равно числу аналоговых каналов.

Число собственно АЦП как правило больше числа каналов, так как для повышения частоты дискретизации используется интерливинг. При этом сами микросхемы АЦП часто многоканальные, и с очень хорошей развязкой между каналами, поэтому число микросхем АЦП само по себе ни о чем не говорит.

[Игорь Гапонов]

... и число АЦП\УВХ равно числу аналоговых каналов.

В моём ISDS220 число каналов два, а число АЦП 4-ре - по паре в двух копрпусах AD9288-100. Fsmax=200MHz (честная, но одинаковая в двух каналах, типа, упрощение-компромисс для бюджетного решения - бюджет в районе 100 баксов ) и используется "штатный интерливинг" (прям по даташиту). При этом аналоговый фронт-энд имеет по микрухам макс. полосу (-3дБ) порядка 80МГц, а в спеках указана полоса 60МГц (и щупы ровно такиеже). Т.е. к разработчикам ваще в этом аспекте никаких претензий. Хочешь, сам это дело до 90МГц отодвигай (возможности железного апгреда без замены микробов имеются, и главное без внедрения в софт).

[Zloi_Santa]

https://www.avito.ru/penza/audio_i_v...gss_2045512375 не реклама, но аппарат норм, не очень большой, очень много дополнительных опций (открываются генератором ключей)
А дисплей можно и поменять (точнее ТАЧ с пятнами...). 4Х1.25Гс или 1Х5Гс -макс.

[boatsman]

Есть там и без пятен, есть и без тача -nv, непонятно почему два последних в одной цене.

---------- Сообщение добавлено 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:05 ----------

открываются генератором ключей

Вот это интересно. За все время нашел только один пост на еевблог, где парень умудрился перекроить этот киген под 5054 и добился результата. А машина интересныяя...

[uriy61]

У меня вопрос: есть ли современный аналог теку 2245 с ценником 13тр за те же деньги или дешевле? Число каналов можно ограничить 2-мя. Совсем хорошо, чтоб экран по разрешению был не ущербный.

[Serge_L]

Те прочитать всё выше сил нет или желания?)))
Я вот ни разу про глазковую диаграмму в качестве примера не догадался, а так всё время говорю, что вся дешевая цифра сделана так, что для того, чтобы что-то сложное увидеть, надо четко знать, что там будет!
По этому у меня аж три основных прибора: Тек 2230 за основной, его не жалко просто))), Тек 2445, Ригол 1054Z.
Два последних просто ставятся для решения КОНКРЕТНЫХ задач, а так лежат в шкафу.

[uriy61]

Это ваша работа требует, там задачи - шире и сложнее.
Здесь хоббийный сайт.

[Zloi_Santa]

Здесь хоббийный сайт.

Это утверждение?? Приказ?
Всем не обсуждать приборы ценой более 180$???
За 180$ даже щуп нормальный не купить (новый)..

[msgkras]

У меня вот такой: https://www.batronix.com/shop/oscill...l-DS1054Z.html Для обычных нужд (собрать и проверить усилитель) более чем достаточно, хороший экран, умеет писать на флешку, подключается к компьютеру. Путем несложных манипуляций превращается в 100 МГц версию. Если нужно 200, то есть и такая модификация: https://www.batronix.com/shop/oscill...DS1202Z-E.html Вообще Rigol беспроблемные устройства, раньше был OWON - небо и земля.

[uriy61]

Это утверждение?? Приказ?
Всем не обсуждать приборы ценой более 180$???
За 180$ даже щуп нормальный не купить (новый)..

Адекватность, соответствие теме. То, что обсуждается серьезными товарищами последние N-страниц относится в про-сектору. Логично - тему соответствующую создать.

---------- Сообщение добавлено 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:00 ----------

У меня вот такой: https://www.batronix.com/shop/oscill...l-DS1054Z.html Для обычных нужд (собрать и проверить усилитель) более чем достаточно, хороший экран, умеет писать на флешку, подключается к компьютеру. Путем несложных манипуляций превращается в 100 МГц версию. Если нужно 200, то есть и такая модификация: https://www.batronix.com/shop/oscill...DS1202Z-E.html Вообще Rigol беспроблемные устройства, раньше был OWON - небо и земля.

Спасибо. Экран - хороший 800х480. Этот Rigol DS1054Z (2-х летний) разлоченный до 100мГц можно купить в полном комплекте за 25тр..
А какие недостатки для хоббийных задач (усилители, ЦАП, Д/ДВД) у Hantek 2D72? Полоса 70мГц. Осциллограф+мультиметр+генератор. Экран так себе 320х240. Подключается к ПК по юсб. Можно купить за 12400р.. Есть и более дешевый за 9900р. Hantek 2D42 с полосой 40мГц, вероятно тоже разлочивается.

[l3VGV]

С сожалению этот ригол появился значительно позже овонов sds7102 и т.п. До этого массовый ригол был убог и печален, в первую очередь памятью, точнее полным склерозом.

А сейчас то да и стоит дёшево, и характеристики очень хорошие.

Как в новых риголах ФФТ, интересно. Сколько бинов?