Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)

[Rainy]

Сразу хочу сказать - не плагиат здесь только печатные платы. И если уважаемый Lynx и администрация Форума посчитают, что тема нарушает какие-то нормы, приму удаление темы с пониманием.

Усилитель от Lynx изящен. Автор вложил в разработку душу. Респект.
Но есть нечто, отпугивающее не сильно искушённого радиоэлектронщика, особенно устаревших взглядов. Это в первую очередь платы сервисной автоматики. Да и сама плата усилителя использует в питании дефицитные компоненты. Бойцы старой закалки считают такие "излишества" слегка избыточными, полагаясь на плавкие предохранители. Также, есть мнение, что в цепи питания полевиков хватит по 10 000 мкф.
Авторский усилитель расчитан на 16 шт. 2П904А, в стереоварианте. Не все имеют возможность или мотивацию для таких затрат.
Поэтому, хочу представить моё видение бюджетного и более простого в повторении усилителя. Не в плане настройки, а в трудоёмкости и ценообразования. Полевики так же подбирать-тестировать надо, так же выставлять ноль на выходе и токи покоя...

Что касается моего выбора ОУ. Я не хочу спорить о подходящести ОРА2604, у всех уши разные. Но питание +/- 24 В в какой-то степени скомпенсирует недостаток количества полевиков. Ещё мне не нравятся на оригинальной плате "гребёнки" для зажима проводов от ПТ. У себя развёл как нравится.

В общем, для желающих приобщиться к мостовому полевому звуку "почти даром" - схема усилительной части и два варианта разработанной печатной платы ниже. Во втором варианте размеры платы чуть меньше, за счёт отсутствия входного разделительного конденсатора и выходной RC-цепочки, изменённой топологии. Увеличил размеры контактных плрщадок, ну и по мелочам. На мой взгляд, получилось слегка более правильно, чем вариант с меньшим порядковым номером.
Предполагается "классическое" подключение платы с транзисторами к емкостному фильтру через плавкие предохранители. Ну и главная защита - предохранитель перед первичкой трансформатора. Выпрямители каждый собирает из чего нравится (хоть на селеновых "шоколадках").

Платы только что разведены, кроме меня никто не проверял, поэтому не могу гарантировать безошибочность. Но я старался. Буду благодарен, если кого-то посетит бредовая идея проверить печатки, перед не менее бредовой идеей спаять ЭТО. Я недостающие компоненты заказал, жду. Буду делать. Полевики и силовой транс (основное) уже наготове.

Работать данный усилитель будет, планирую, или на Monitor Audio Bronze B2 (6 Ом), или на Tannoy Mercury M1 (8 Ом) (полочники). Мощности как раз будет норм.

Танталовы муки

updates:
1. В этой версии исправлено посадочное место резистора СП5-2 (приведено к размерам): 4a.zip. Ну и немного помаленьку...
2. Оптимизирована часть ввода питания. Теперь на вводе встают более крупные конденсаторы: 4b.zip. Как плохо, когда в программе не находится библиотека деталек...
3. Пятая версия платы. Нашёл библиотеку элементов. Что повлекло за собой уменьшение размеров резисторов, и просто схема стала симпатичнее. С учётом новых обстоятельств нашёл место для SMD-керамики рядом с DA1. Старые кондеры не убирал. Всегда должен быть выбор. Небольшие передвижки на плате, для оптимизации. 5.zip Красота, итить!
4. оптимизировал разводку входной цепи. Благодаря появившемуся месту получилось вернуть на плату не показанный на схеме разделительный конденсатор. 5a.zip
5. Исправлена ошибка во входной цепи. Вернул самопальные посадочные места стабилизаторов. Библиотечные совсем хлипкие и меньше реальных чуток. Уже гору бумаги извёл, прикладывая реальные деталюги к распечаткам. 5b.zip. Обратил внимание, что резисторы мелкой мощности на 3,3 Ома - редкость редкая. При этом легко находятся в SMD исполнении. На этот случай вариант платы с SMD варсией R5: 5b_smdR5+.zip
6. Версия 6.zip. Очень надеюсь, что грубых замечаний больше нет. Безрамочная технология: 6a.zip
7. С учётом открывшихся обстоятельств относительно ОУ ОРА1632, после вдумчивого изучения её размеров, особенностей и капризности, разводка была переделана более чем наполовину. Ночь не спал. Результат: 7.zip
В связи с переворотом 1632 на 180 градусов, на принципиальной схеме поменялась нумерация элементов входов и выходов DA2.
8. Работа над ошибками. Оптимизация под колодки. Места под С5, С6 приведены к размерам установки конденсаторов размера 1206. Вложение 383261
9. Версия №8. Финальная. 8c.zip
Массовое и окончательное устранение ляпов.Нумерация выводов ОУ DA2 возвращается в первоначальное состояние. ОУ DA1 устанавливается на плату через переходник.
Перенесены выходы к полевым транзисторам. Дорожки под питание и выходы разведены под такие колодки.
Вход разведён под такой разъём.
А теперь мне остаётся ждать комплектуху и готовиться к увлекательнейшему мероприятию.

[свернуть]

====================================================ИТОГ========================================================

Три версии печатной платы:
1) 7.zip Высота 70 мм. Ширина 80 мм. Установка на плату мини-SOP версии OPA1632 и блокирующих SMD конденсаторов размера 1206.
2) 8.zip Высота 81 мм. Ширина 70 мм. Установка на плату OPA1632 через плату-переходник. SMD элементы на плате не разведены. Разводка под колодки и разъём. Тщательная проверка на ляпы в разводке.
3) 9.zip Высота 80 мм. Ширина 70 мм. Модификация 8 версии. С платы убраны первичные стабилизаторы. То есть, внешний БП теперь должен обеспечивать стабилизированные напряжения +/- 24 В (или другие, если установить другой ОУ). Немного оптимизирована разводка, минимизировано количество дорожек 1 слоя (вполне можно делать на одностороннем гетинаксе). Перенесёны разъём входного сигнала и входной конденсатор (на более свободное место).
На всех платах дополнительно может устанавливаться по входу разделительный конденсатор на 4,7 мкФ. Схемы, картинки и Sprint layouts внутри архивов.

[Rainy]

а что тут смешного???

Так ведь работает. С 1 кОм появилась плавность регулировки.

---------- Сообщение добавлено 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

Ты же только что жаловался на то, что он слишком скачкообразно меняется.

При кручении резистора на 3/4 обортоа и 5 кОм. Когда он выставлен резистором, то стоит как вкопанный. После замены на правильный подстроечник всё регулируется плавно.

[pyos]

Rainy, тогда ок.
Но насчёт отсутствия самовозбуждения я бы всё-таки не был так уверен. Попробуй измерить косвенно, при помощи СВЧ-выпрямителя на выходе схемы.

[Rainy]

pyos, я подстроечником менял плавно ток покоя ВК от 0 до 250 мА (дальше не интересно). Если бы там была "вч-невидимка", покоя бы не было.
Меня другой вопрос терзает - почему с дополнительными транзисторами такая засада получилась (огромный, почти нерегулируемый ток покоя) и напряжение на нагрузке не выше.
Может, с 4 транзисторами словил возбуд? Вот на это оооочень сильно смахивает.

[Serge_L]

Rainy, Мож я читаю не так))) там истоковый повторитель же!
Почему у двух транзисторов напряжение должно быть выше?

[BesPav]

Почему у двух транзисторов напряжение должно быть выше?

А пара транзисторов становится круче. В смысле крутизна у них больше. Блин, короче чтобы один на выход отдал 5 А ему надо на затворе +10 Вольт относительно истока. А паре - всего +5 Вольт, поэтому при том же ограниченном напряжении раскачки пара на тяжелую нагрузку отдаст большую мощность. Ибо от имеющихся 21-22 Вольт на выходе OPA604 с дополнительным биполярным повторителем останется больше эффективных Вольт на выходе.

---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:56 ----------

там истоковый повторитель же

А вот бывают такие повторители, что хоть они и повторители, но не такие повторители как другие повторители.

[Serge_L]

Опять ничего не понял)))
Мы что-то одновременно меняем кучу вводных))) И сопротивление нагрузки (отдаваемый ток) и напряжение раскачки, и напряжение питания - короч, в зад!)))
Работает - и ладно)))

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

BesPav, Паш, то, что пишешь ты - и так понятно!
Просто создатель шедевра начинает настолько жонглировать уифрами, буквами и определениями, что я запутался!

[Sashatk]

Спасибо тем, кто помогал и верил.

Я верил. «Предстоящая задача совсем не так головоломна, как уверяют. Не боги горшки обжигают — и простые смертные, при помощи доброй воли, сумеют это сделать» (Салтыков-Щедрин «Мелочи жизни»)

[Rainy]

На фоне 15 Вт 40 Вт уже можно считать курятиной.

Очень жаль, что к 40 Ваттам пока не подобрался. Думаю, даже с парой транзисторов в плече не получится - трансформатор даёт сильную просадку. Дохловат. С другой стороны, больше и не надо.

---------- Сообщение добавлено 19:50 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

Offтопик:

задача совсем не так головоломна, как уверяют

А ведь уверяли, аж буквы с монитора сыпались на стол. Последний "козырь" был про "пасхалку" от "вредителя-Линкса". Я понял, Паша и Сергей - форумные тролли. Ага, пугающие новорегов.

Offтопик:

Sashatk, анонимусом подсматривал?

[BesPav]

Спасибо тем, кто помогал и верил.

Это все начиналось как обычный форумный троллинг от свежезарегистрированного аватара давно забаненных личностей, тогда как всем и каждому из здесь обитающих эти попытки давно обрыдли вкрай, а поэтому и реакция была соответствующая.

Сам усь между тем более чем достойный и я не удивлюсь что вы пойдете опять же по давно проторенной дорожке:
1. Ваааау, крутяк. На пару дней/недель.
2. Ну чот как-то канеш гуд, но не настолько гуд как ямаха/денон/онкио/над/и пр гуд. Забросил на полку на месяц/год.
3. Блин, а всеж оно гуд покруче чем ямаха/денон/онкио/над/и пр гуд. Вытащил, послушал неделю/месяц.
4. Не, таки оно не настолько гуд как ямаха/денон/онкио/над/и пр гуд. Продал.
5. Не, блин, все ж оно было гуд покруче чем ямаха/денон/онкио/над/и пр гуд. Покупаем транзисторы, переделываем.
6. Дааааа, всеж оно таки действительно гуд покруче чем ямаха/денон/онкио/над/и пр гуд.

Оставайтесь сразу с ним, контрольное время для привыкания мозгов около 100 часов прослушивания, желательно уложиться в месяц.

А доработки входа, которые обсуждали, все же нужны, доделайте их при возможности.

---------- Сообщение добавлено 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:06 ----------

Я понял, Паша и Сергей - форумные тролли.

Есть такая работа - Родину защищать, ага.

[Sashatk]

Sashatk, анонимусом подсматривал?

Позже расскажу... Мой друг jpatay писал в ЛС насчёт другой схемы, с тех пор и подсматриваем.

[Saphir Eye]

Rainy, поздравляю с первым успехом!!
А что вы выше писАли про ВЧ рябь (звон)? Что то всё таки было лишнее?

[Alex]

Sashatk, анонимусом подсматривал?

Тут много народа "подсматривало", двум своим приятелям я сам ссылку давал, они тут незарегены. Так они читали "от корки до корки".

[Rainy]

Есть такая работа - Родину защищать, ага.

За прямоту уважаю.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

Rainy, поздравляю с первым успехом!!
А что вы выше писАли про ВЧ рябь (звон)? Что то всё таки было лишнее?

Спасибо. Лучше на "ты". Да как-то проскакивало периодически на фоне волн синуса. Пока ёмкость в цобеле не увеличил в 2 раза. Сейчас гуд. Как высплюсь - на колонке 8 Ом погоняю.

---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

Это все начиналось как обычный форумный троллинг от свежезарегистрированного аватара давно забаненных личностей

Ну-у-у... Порой потроллить тусовку, всколыхнуть болото бывает занятным. Я осознанно в процессе обсуждения иногда про паянные диоды и КТ315 речь веду. Да, 7812 копейки стоит и мне ничего не стоило поставить её. А зачем? 142ЕН8Б, стоящая в "схеме, достойной уважения" сразу же делает эту схему неуважаемой, а меня "грязным типом, насилующим светлый образ РА21". Пару раз народ не выдерживал, вёлся, считая проект стёбом. Было весело.
Так что троллинг был в обе стороны.

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

они читали "от корки до корки".

Да, тут много полезного. Пока делал РА21 для бедных, многое узнал и много чего делал впервые. Будете смеяться, но про тот же ЛУТ я только слышал. Получилось с первого раза. Процесс понравился.

---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

они читали "от корки до корки".

Да, тут много полезного. Пока делал РА21 для бедных, многое узнал и много чего делал впервые. Будете смеяться, но про тот же ЛУТ я только слышал. Получилось с первого раза. Процесс понравился.
Резюмирую.

По итогам проекта понял, что:

• на нагрузки 6 и 8 Ом можно использовать по одному транзистору в плече
• трансформаторы слабоваты, но для нагрузки 8 Ом за глаза
• на операционники, стабы и транзисторы нужны радиаторы (особенно на ОУ)
• на регулировку тока покоя нужен многооборотный резистор
• не всем дано красиво и правильно разводить печатные платы
• не так страшен чёрт, как его малюют
• ВСЕГДА ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛИ

[Sashatk]

ВСЕГДА ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛИ

Но ещё защита по выходу не помешает.

[Alex]

Offтопик:

они читали "от корки до корки".

Да, тут много полезного.

Ага, ржали долго.

[Rainy]

Сон не идёт. Подключил колонку.
Низов нет от слова "совсем". Странно. Амплитуда синуса 100 Гц на резисторе спада не имела... А тут даже мидбасом не пахнет.
Орёт, конечно, он громко (помимо синуса гонял "Алкоголичку" Артура Пирожкова, там в треке низов точно хоть обмажься, а нету).
При отсутствии входного сигнала отчётливо слышен негромкий ритмичный стук частотой 4-6 Гц. Я с таким не сталкивался.
Если не до конца вставить вилку в розетку и допустить дребезг контактов, НЧ динамик прёт наружу, вылазит какой-то мощный разбаланс моста по напряжению.
В общем, что-то я недоделал или сделал не так.

Завтра посмотрю осциллографом, что там на выходе, без соединения с землёй усилителя.
Сдаётся мне, что найденный миниджек, который я втыкаю в телефон, вместо земли берёт второй канал. Тогда отсутствие низов понятно.

[Serge_L]

все ж на возбуд похоже(((

---------- Сообщение добавлено 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

Низов нет от слова "совсем"

Варианты:
Вам просто непривычно слушать такое;
Не тянет оно по току совсем и, тк у реальной акустики импеданс ну совсем не 8 Ом, особенно как раз возле частоты резонанса басового динамика;
возбуд

[pyos]

Serge_L,

Варианты:
Вам просто непривычно слушать такое;
Не тянет оно по току совсем и, тк у реальной акустики импеданс ну совсем не 8 Ом, особенно как раз возле частоты резонанса басового динамика;
возбуд

- комбинация указанных факторов
-кривая, в отсутствие предусилителя, работа источника на входные цепи этого аппарата.

[Rainy]

Offтопик:

Offтопик:


Ага, ржали долго.

Я про сам форум. А эта ветка изначально на расслабоне.

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

все ж на возбуд похоже(((

Похоже. Но синус-то какой красивый! И свипом гонял.
А насчёт источника - выход телефона, низкоомный. Ему несколько кОм усилителя - ниочём.

[pyos]

Rainy, синус красивый потому, что осциллограф не может видеть всего "некрасивого". В силу ограниченности полосы и разрядности.