YES - 3M - SAB

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !
Чтобы не загромождать одноимённую тему решил разместить материал здесь .

По прошествии многих лет вновь возникло желание обратиться к так называемому режиму ЭА
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК.
Её резкие локальные изломы , типичные для АВ , способствуют увеличению числа как гармоник
высоких порядков , так и комбинационных составляющих .
Думается использование режима ЭА это один из способов продвинуться далее в совершенствовании схемотехники усилителей . В экспериментах с этим режимом это подтверждается . При измерениях чётко фиксируется , особенно при малых мощностях , снижение на 6 - 12 дБ как Кни так и Ки .

Стоит остановиться на названии этого режима . Есть мнение , что режим ЭА не совсем правильное название . По сути это всё же режим АВ . Наверное более точное название для этого режима будет - режим "Super AB" или сокращенно - SAB , а можно , думаю , и так скромненько назвать - режим "Super A Bragina" , что не менее верно для предлагаемого варианта усилителя .

И так схема :

меандр 20кГц клипп 20кГц - 10 V/дел

Полоса по уровню -6дБ - около 1мГц , да и другие основные параметры соответствуют взятому за основу усилителю YES - 3.2-U .

И как обычно , начнём с "весёлых" картинок :


картинки с Рвых=5Вт будут в теме :
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1503482058
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1503482027
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1503482000


В штатную схему YES - 3.2-U добавлены диоды антинасыщения D3 - D8 и узел SAB , включающий в себя Q7 - Q12 и D9 - D10 . Кстати узел SAB может быть установлен отдельной платкой в любой из линейки YES-ов ( точки подключения на схеме -т.1 - т.5 ).
Идея термостабилизированного узла смещения для ВК взята у голландцев ( Р-Хобби№1-2000,ст.8-9 ) , где она себя проявила весьма эффективно . ( Этот узел смещения уже применялся ранее в гибридном YES-е ) .
В данной схеме использовано две ячейки для каждого плеча ВК . С помощью диодов D9 D10 эти ячейки формируют стабильное напряжение на затворах Мосфетов ВК , гарантирующее минимальный сквозной ток , исключающий отсечку .
Основной ток покоя ( около 30 мА ), задаваемый LT1210 , устанавливается с помощью R3 и R11 .
Дополнительный стабилизирующий ток формируют ячейки SAB , режим которых задается R32 - R34 . Эти же резисторы совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C4R9 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ .

Работа SAB хорошо видна на осциллограммах напряжений затворов Мосфетов :

- 2 V/дел

1-я - без SAB и С4 , 2-я - с SAB и без С4 , 3-я - с SAB и С4 - измерения в т.2

а так же на осциллограммах токов Мосфетов обеих плеч ВК :



Все ньюансы работы режима SAB можно наблюдать в симуляторе МС-9 .
Модель без первого ОУ :

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1503480778




Если посмотреть внимательно на узел SAB с точки зрения известного конструктора В.П.Матюшкина , то можно увидеть две связанные между собой ячейки ЕПОС - Единичная Положительная ОС .
Действие ЕПОС направлено в том же направлении , что и ОООС , усиливая влияние последней на параметры усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
Поэтому измеряемые величины Кни и Ки имеют практически предельные параметры ограниченные искажениями применяемой измерительной установки . Что и подтверждают приведенные "веселые" картинки ,полученные при тестировании макета YES - 3M - SAB.

Результатом совместного действия узла SAB и цепочки С4R9 является формирование оптимальной
АХ ВК и как следствие отсутствие "переключательных" искажений и короткий спектр гармоник .


И ещё. Сделана осциллограмма напряжения ошибки - Uош в точке суммирования
- это вывод 1 мс - LT1210 при Рвых=90W и 20кГц . Чистая синусоида без видимых
изьянов амплитудой около 20мV . Чтобы этот сигнал стал более информативен из него вычел входной .
В итоге он выглядит так :

- 2 mV/дел

На этом сигнале хорошо заметно как улучшается форма синуса при включении
режима SAB .



Конструктивная критика и предложения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[aitras]

Покомпактней можно сделать все эти обратные связи. Кроме этого сам ОУ вместе с блокировочными конденсаторами по питанию можно вверх поднять.

[Санище]

Поправил.

[Санище]

Запустил оба канала. Питание 38 В на хх. Получилось снять 60Вт на 8Ом, и 80Вт на 4Ома. Ток покоя выставил 50мА в плечо. Осциллограммы клип 2кГц, меандр 20кГц (вход - голубой, щуп с делителем 1:100).
Играет отлично, выражаю благодарность Геннадию за разработку и Михаилу за трассировку!

[vlasova]

Санище, Уважаемый Санище,а лишних плат увас нет?Или печатки в лайоте.

[Mazila]

Запустил оба канала. Питание 38 В на хх. Получилось снять 60Вт на 8Ом, и 80Вт на 4Ома. Ток покоя выставил 50мА в плечо.

Одна пара транзисторов - это не в коня корм для данного усилителя(пожалели 200р на вторую пару?). Драйвер позволяет нормально раскачать без снижения полосы пропускания две пары и фактически снизить в два раза вых сопр. усилителя, что положительно сказалось бы для любой мало мальски приличной АС. С одной парой половину кондеров можно просто не ставить, так как толк от них - только для красоты. Рекомендую исходя из Вашего конструктива радиаторов ток покоя ВК поднять хотя бы до 250...500мА.

[And$er]

Санище, а почему у вас ограничение несимметричное? Источник с постоянкой на выходе?

---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

Mazila, а для чего такой большой ток при наличии узла SAB? А еще вроде были исследования искажений для 9240/240, которые оказались минимальными при 80мА.

[Alex1961]

Санище,

---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

Mazila, а для чего такой большой ток при наличии узла SAB? А еще вроде были исследования искажений для 9240/240, которые оказались минимальными при 80мА.

Мне показалось, для моих ушей, до 100 колкий верх. Наверно это уже вкусовщина.

[Mazila]

Mazila, а для чего такой большой ток при наличии узла SAB? А еще вроде были исследования искажений для 9240/240, которые оказались минимальными при 80мА.[/QUOTE]

А для чего тогда такие радиаторы? Цель ячейки автор изложил в п.1. Поэтому на мой взгляд, одно другое не отменяет, а дополняет. Результаты измерений субьективны, а учитывая мизерную величину ТНД...

---------- Сообщение добавлено 05:30 ---------- Предыдущее сообщение было 05:22 ----------

Мне показалось, для моих ушей, до 100 колкий верх. Наверно это уже вкусовщина.

Да нет не вкусовщина, логично это

[Санище]

Санище, а почему у вас ограничение несимметричное? Источник с постоянкой на выходе?

Да, у источник есть небольшая постоянка на выходе, разделительный не подключал.
Mazila, на самом деле цена вопроса второй пары для меня была бы не 200р. По току покоя 250-500мА попробую, спасибо.

[purpleman]

Одна пара транзисторов - это не в коня корм для данного усилителя(пожалели 200р на вторую пару?). Драйвер позволяет нормально раскачать без снижения полосы пропускания две пары и фактически снизить в два раза вых сопр. усилителя, что положительно сказалось бы для любой мало мальски приличной АС. С одной парой половину кондеров можно просто не ставить, так как толк от них - только для красоты. Рекомендую исходя из Вашего конструктива радиаторов ток покоя ВК поднять хотя бы до 250...500мА.

Вот тоже думаю - как конструктивно прикрутить к этой плате вторую пару выходных транзисторов?

[AVIATOR N]

Подскажите. Какова должна быть минимальная площадь охлаждения радиатора для одного канала усилителя при токе покоя ВК 200 мА через транзистор (в ВК установлено две пары транзисторов, питание +35В)?

[Mazila]

Сваял плату для технарей перфекционистов ("черное золото")...

[DimaG]

Красиво!

[Санище]

Усилитель наконец-то полностью закончен, корпус закрыт.

[uriy61]

Подскажите. Какова должна быть минимальная площадь охлаждения радиатора для одного канала усилителя при токе покоя ВК 200 мА через транзистор (в ВК установлено две пары транзисторов, питание +35В)?

У меня по 2700см2 на канал, тройки на выходе, в сумме 300-350мА, градусов до 45 греется.

[alexleo]

Отпаял C11 совсем, результата нет. Конденсатор C4 стоит правильно, плюсом к VD1. С2 пленка не пробита. Можно было бы подумать, что где-то коротыш, но все 3 платы, которые включал имеют одинаковую проблему. Что еще может в теории садить напряжение по линии +12 В ?

Вложение 363214Вложение 363215 Вложение 363216

---------- Сообщение добавлено 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:32 ----------

Если отпаять R7 и R10, т.е. обесточить LT1210 и проверить напряжение, то нормально так включать ?

На фото ПП у Вас ошибка монтажа R3 и R8

[purpleman]

Подскажите. Какова должна быть минимальная площадь охлаждения радиатора для одного канала усилителя при токе покоя ВК 200 мА через транзистор (в ВК установлено две пары транзисторов, питание +35В)?

Расскажите, как конструктивно на эти маленькие платы вы подцепили вторую пару выходных транзисторов

[AVIATOR N]

А где Вы прочитали о "маленьких" платах?

[alexleo]

Добрые люди, подскажите от чего раскаляется моментально при включении резистор r36? Тот который в эммитере bd139. Транзистор исправен.

[Mazila]

Цепочка sab не в своем режиме работы. Увеличь ток покоя ВК. Либо уменьшай напряжение на стабах цепочки SAB d9,d10. Рекомендую первое.