Страница 19 из 25 Первая ... 91718192021 ... Последняя
Показано с 361 по 380 из 491

Тема: усилитель на полевых транзисторах FURY

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию усилитель на полевых транзисторах FURY

    Решил выделить данную схему в отдельную тему, т.к. сформировалась концепция как по топологии, элементной базе, особенностей коррекции, и собственно, звучанию.
    Данную схему назвал Фурия (FURY).
    особенности схемы:
    1) схема УН на полевых транзисторах в каскодном включении
    2) два контура ООС , один из которых охватывает выходной конденсатор, второй еще и корректирует устойчивость (берется с выхода ВК усилителя)
    3) комплиментарные гексофеты на выходе
    4) глубокая ОС (не менее 70дБ)
    5) инвертирующее включение

    Блок - схема Fury состоит из трех каскадов:
    1-й каскад на полевике(jfet) с инвертирующем включении
    2-й каскад УН на полевике (jfet) с динамической нагрузкой и с низкоомным выходом для согласования с ВК
    3-й каскад однотактный повторитель с высокоомным входом и с динамической нагрузкой + двутактный выходной каскада на гексофетах в классе АВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок схема на ОУ.jpg 
Просмотров:	2989 
Размер:	36.2 Кб 
ID:	361481
    Нюансы схемы :
    * первые два каскада без нагрузки имеют усиление 95дБ
    * контур ООС на входе определяет общее усиление схемы в 19,2дБ
    * максимальное входное напряжение (амплитудное 3 вольта)
    * входная емкость полевика на входе составляет 33pF для R 1k (т.е. f = 4,8МГц), для снижения динамических искажений добавлен RC на входе в 10 раз меньшей частотой , 560+680pF ( f = 418kГц) с учетом входного сопротивления 560/2+680pF ( f = 816kГц)
    *второй контур ООС идет на затвор второго каскада, он подключается относительно опорного напряжения в 13вольт (реализовано на стабилитроне), этот контур осуществляет коррекцию усилителя на ВЧ для его устойчивости и задает режим работы ВК по постоянному напряжению .

    P.S. В случае обрыва любого из контуров ОС или одновременно двух сразу схема остается в рабочем состоянии

    Нюансы схемы 3-го каскада:
    * на входе полевик + биполярный транзистор, который берет сигнал с истока ГСТ УН , т.к. необходимо более низкое выходное сопротивление УН и, наоборот, высокое для ВК , для согласования этих каскадов
    *динамическая нагрузка выполнена на мосфете IRF510
    * схема смещения ВК выполнена на транзисторе BD139 с транзистором IRF530 - он обеспечивает плавную регулировку начального тока ВК.
    *Термочувствительным элементом является транзистор BD139, именно он и прикручивается к радиатору.
    *применение гескофетов - ИМХО оказалась вполне музыкальная комплиментарная пара IRF630/9630...

    Параметры схемы:
    * Ку=19,2дБ
    * Uвх макс ~3В (амплитудное), Uвх ном ~2В (амплитудное)
    * P вых(RMS) макс = 40ватт (4 Ома)
    * скорость нарастания сигнала SR = 5.84V/uS
    * неравномерность АЧХ в полосе частот 1-100000Гц составляет 0,05дБ
    * неравномерность ФЧХ -1,5градуса(20кГц) и -7градусов (100кГц)
    * ГВЗ на частоте 100Гц - 0,24 uS, на частоте 20Гц - 1,4uS, на частоте 5Гц - 96 uS
    * выходное сопротивлениеR(i) соответствует импедансу выходного конденсатора (т.е. зависит от частоты) ...
    * глубина Общей ОС в полосе частот 1-1000Гц составляет 76дБ, на частоте 20кГц - 70дБ
    * искажения TНD (ном) на частоте 1кГц менее 0,001% (0,0004%), на частоте 20кГц - 0,006%
    * начальный ток выходного каскада 100mA
    * схема питания - можно использовать нестабилизированное

    субъективная оценка звучания неоднократно озвучиваемая "очень разборчивая речь и как в кинозале" )))

    Схема принципиально с однополярным источником питания, рекомендуемая АС - это широкополосний динамик с низкой резонансной частотой , у меня работает в составе квадрампинга с малой октавы и выше ( т.е. от 120Гц и выше), на частотах ниже 120Гц, т.е. на субконтроктаву/контроктаву и большую октавы работает усилитель в классе Д (200Ватт 4 ома)

    схема 2020 январь (апгрейд1):
    *в драйвере ВК применил сборку jfet+bipolar, в качестве динамической нагрузки mosfet IRF510
    схема 2020 январь (апгрейд2):
    *добавлена на выход цепь Цобеля ( RC+L=3uH)для улучшения переходных характеристик в нагрузке,
    *увеличен номинал конденсатора параллельно zener 13v до 0,22uF
    *в сток транзистора 2sk170BL драйверного каскада добавлена RC(10к+1uF) цепь, она увеличивает входное сопротивление на ВЧ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fury 2020 .jpg 
Просмотров:	5480 
Размер:	99.9 Кб 
ID:	362939
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.01.2020 в 15:00.

  2. #361
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ...На референсном входе у него делитель, на информационном - сигнал. Но выход у него, не напряжение, а ТОК! Который ты превращаешь в напряжение резистором в коллекторе, и опираешь этот резистор не об землю а об ПИТАНИЕ!....
    "лапатишь" ты складно, только не объясняешь, зачем ты намерено уменьшаешь ток через R690, чтобы потом усиливать через Q77?
    Последний раз редактировалось Konkere; 13.06.2020 в 11:27. Причина: Чистка темы.

  3. #362
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Теперь меняем стабилитрон на делитель с питания и вместо стабилизатора получаем слежение за половиной напряжения питания
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	124.jpg 
Просмотров:	179 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	374285
    Делитель приходиться делать низкоомным, ток транзистора 1,4 мА.
    По симулятору симметричное ограничение 30 В.

  4. #363
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Делитель приходиться делать низкоомным, ток транзистора 1,4 мА.
    да, только в этом случае нужен низкомный делитель с током на порядок выше, т.е. 14мА и более ))))
    что мы приобретаем в результате:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	проблемы варианта с делителем.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	229.3 Кб 
ID:	374293Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	проблемы варианта с делителем и с ООС.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	228.1 Кб 
ID:	374295


    точно такой же ток через Q77 с обычным резистором в эммитере.

  5. #364
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Добавляем к Q5 транзистор и резистор в эмиттеры для организации полноценного дифкаскада - теперь будет по-взрослому.

    ---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:35 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    что мы приобретаем в результате:
    Это ты приобретёшь с любым интегратором, хоть на чём его делай. Что бы так не получалось, нужно интегратор иными методами к УМЗЧ подключать, либо не выёживаться и для организации стабильной средней точки по DC делать нормальный мю-повторитель, но тогда получается Зинка)
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  6. #365
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Добавляем к Q5 транзистор и резистор в эмиттеры для организации полноценного дифкаскада - теперь будет по-взрослому.
    такой вариант тоже рассматривался...

    взрослые схемы - зинкины проблемы, смотрим:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	цинковые проблемы белки.jpg 
Просмотров:	223 
Размер:	260.5 Кб 
ID:	374297

    ---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Это ты приобретёшь с любым интегратором
    все верно, поэтому и поставил компенсатор

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	авторский вариант гут.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	227.8 Кб 
ID:	374299

    ---------- Сообщение добавлено 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    не выёживаться и для организации стабильной средней точки по DC делать нормальный мю-повторитель, но тогда получается Зинка)
    нормальный вариант повторителя в подобной топологии организован в схеме Medan - поэтому извини, но "цинка идет лесом"... или покажи как это "нормально"...

  7. #366
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    У тебя вольтдобавка и цепь стабилизации работают на один узел - база Q78. Что бы они не влияли друг на друга приходиться их разносить по частотам.
    Увеличивай постоянную времени интегратора R696 C285.
    Либо, как сказал Белка ищи другую точку подключения стабилизатора/компенсатора/интегратора.

    Твой компенсатор с резистором в эмиттере в 29 ком, в силу маленького усиления не рыба, не мясо..
    Но если тебя устраивает, то пусть будет. Без компромиссных схем не бывает.

  8. #367
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Увеличивай постоянную времени интегратора R696 C285.
    это не так , т.к. для этого я смотрел осцем сигнал в точке на стоке J11.
    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Либо, как сказал Белка ищи другую точку подключения стабилизатора/компенсатора
    пока это только "говорильня" ....

    пробовал много всего - сейчас компенсатор с резистором в эммитере пока самый стабильный и действенный вариант, он и реализован на платах и именно с ними звучание ок.

  9. #368
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нормальный вариант повторителия в подобной топологии организован в схеме Medan - поэтому извини, но "цинка идет лесом"... или покажи как это "нормально"...
    Через некоторое время ты поймёшь, что Зинка, нарисованная за 5 минут, в сто раз лучше, чем твоя поделка) потому ты и бесишься, хе-хе
    Последний раз редактировалось belka; 13.06.2020 в 12:23.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  10. #369
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Через некоторое время ты поймёшь, что Зинка, нарисованная за 5 минут, в сто раз лучше,
    снова говорильня )))), я не подвергаю сомнения твои "художественные таланты" , нужны значения и графики симулятор вполне подойдет...
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    потому ты и бесишься, хе-хе
    от чего это?

    ---------- Сообщение добавлено 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    .... Зинка...
    о, ну хоть ссылку дал, ты хоть подписывай свои "картины", а то ведь я считал что зинка это вот это :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zinka.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	374304

    P.S. ок, посмотрю позже....
    P.S.2. ты точно уверен тут компенсатор не понадобится?

  11. #370
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а то ведь я считал что зинка это вот это :
    Это абстракционизм) Доведение идеи до маразма.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. #371
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Это абстракционизм) Доведение идеи до маразма.
    по характеристикам где то так и получается, но смотрится красиво

    P.S. а ведь я его привел даже к устойчивому состоянию

  13. #372
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    да, только в этом случае нужен низкомный делитель с током на порядок выше, т.е. 14мА и более ))))
    что мы приобретаем в результате:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	проблемы варианта с делителем.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	229.3 Кб 
ID:	374293Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	проблемы варианта с делителем и с ООС.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	228.1 Кб 
ID:	374295


    точно такой же ток через Q77 с обычным резистором в эммитере.
    Ничего не понимаю, у меня моделируется вот так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	125.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	96.0 Кб 
ID:	374307
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	126.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	96.2 Кб 
ID:	374308

    Что то видать с моделями транзисторов не так.

  14. #373
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Ничего не понимаю, у меня моделируется вот так.
    да все нормально, масштаб частоты по абсциссе просто уменьшите ....
    и после введения ОС также....

  15. #374
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    да все нормально, масштаб частоты по абсциссе просто уменьшите ....
    Так специально сделал один в один с Вашим..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	127.jpg 
Просмотров:	180 
Размер:	92.3 Кб 
ID:	374313

    увеличил сопротивление интегратора R696 до 47 к.

  16. #375
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Так специально сделал один в один с Вашим..
    без ООС у меня 200кГц - у вас 10МГц
    с ООС у меня 2кГц - у вас также 10МГц

    так не видно нюансов...

  17. #376
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    без ООС у меня 200кГц - у вас 10МГц
    с ООС у меня 2кГц - у вас также 10МГц

    так не видно нюансов...
    Все равно не получаются у меня такие нюансы как у Вас
    У меня точек отсчета больше, поэтому выбросы все равно были бы видны.

    У меня идеально без выбросов получается когда конденсатор вольтдобавки С282 -100 мкф. а резистор интегратора R696 - 47 ком. С285 - 100 мкф.
    Последний раз редактировалось Vlad Zhdanov; 13.06.2020 в 13:32.

  18. #377
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    У меня идеально без выбросов получается когда конденсатор вольтдобавки С282 -100 мкф. а резистор интегратора R696 - 47 ком. С285 - 100 мкф.
    да, так получается ок, ниже 3 Гц все выравнивает ,

    смотрим:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	интегратор FURY.jpg 
Просмотров:	228 
Размер:	135.7 Кб 
ID:	374319Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гут  FURY.jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	226.2 Кб 
ID:	374320
    Последний раз редактировалось Hennady; 13.06.2020 в 18:49.

  19. #378
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Добавляем к Q5 транзистор и резистор в эмиттеры для организации полноценного дифкаскада - теперь будет по-взрослому.
    По-подростковому Резистор нагрузки по-прежнему на питание опирается...
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нужны значения и графики симулятор вполне подойдет...
    Мартышка и очки
    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    У тебя вольтдобавка и цепь стабилизации работают на один узел - база Q78. Что бы они не влияли друг на друга приходиться их разносить по частотам.
    Да вообще маразм рулить током покоя по коллектору (стоку)! Незнание ВАХ не освобождает от ответственности перед пользователями
    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Либо, как сказал Белка ищи другую точку подключения стабилизатора/компенсатора/интегратора.
    Я раньше сказал, но не в коня корм - человек полез в бутылку
    Последний раз редактировалось fakel; 13.06.2020 в 16:11.

  20. #379
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а, так получается ок, ниже 3 Гц все выравнивает , только одно но, он перестает половину питания на выходе ВК регулировать.
    т.е. выравнивает GD ниже 3Гц увеличение емкости вольтодобавки С282 до 100 мкф.
    Проверил, у меня все ОК! при 80 В питания на выходе 40,017 при 60 В на выходе 30,028.
    Если надо точнее нужно делитель делать более низкоомным.
    Резистор R694 - 1,8 ком.

  21. #380
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: усилитель на полевых транзисторах FURY

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Проверил, у меня все ОК! при 80 В питания на выходе 40,017 при 60 В на выходе 30,028.
    Если надо точнее нужно делитель делать более низкоомным.
    Резистор R694 - 1,8 ком.
    да я тоже проверил, работает, пока двигал элементы схемы контакт один пропал - схему уже подправил отредактирую пост, уже отредактировал - вот:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2790249
    кстати все равно убрал делитель - т.к. 17мА тока в делителе не слабо, он и с резистором в эммитере работает...

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Если надо точнее нужно делитель делать более низкоомным.
    для большей точности нужна ОС по току в схеме компенсатора, для этого достаточно делитель взять с эммитера Q78 (резистор R696) , тогда при любом напряжении питания на выходе четко половина питания.

    выглядит это вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гут  FURY.jpg 
Просмотров:	237 
Размер:	135.4 Кб 
ID:	374324

    P.S. при таком включении ГВЗ на 20Гц снизилась на 30%, что очень хорошо....

    ---------- Сообщение добавлено 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

    уже перепаял детали как в схеме, половина встала в обоих каналах автоматически без дополнительно подбора
    Последний раз редактировалось Hennady; 13.06.2020 в 18:08.

Страница 19 из 25 Первая ... 91718192021 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •