Конденсаторы

[Walter]

Дело не в количестве денег, а в исходном результате.

Результат вполне согласуется с теорией и измерениями.

Понятно. Это не тревожит?

Не читайте газет на тощак.
У меня есть рсм1794, у которого нет ни одного электролита в питании, кроме тех, которые сразу после выпрямителя.
Везде керамика.
THD@1kHz 0,00027%, шум - -118дБ, на звук - чудненько.

Количество перебивает качество.
Типа
0,1мкФ - а, ужас, ужас, мы все умрем.
100мкФ - ухты, а что можно так было?!

[hydr]

Говорили, что керамика в параллель с низкоимпедансником = колебательный контур. Будет "звенеть"

Проверял, керамика + электролит ( обычный, первый попавшийся), при 20см провода между ними звенит, меньше - нет. Картинки выкладывал когда то на Портале. Сейчас там хрен, что найдешь.

С уважением hydr.

[VladimirV]

А 22 мкФ получется не керамика?

Я ж написал - чип-тантал! Читайте повнимательнее - меньше будет вопросов.

[pyos]

зачем туда 4.7мкФ Х7R если можно NP0 или полимер меньшего номинала? С ними у лита думаю проблемм не будет вовсе.

Как раз у NP0 меньшего номинала в параллель с низкоимпедансным литом потенциал возникновения проблем выше, чем у X7 большего номинала.

[VladimirV]

Тогда зачем туда 4.7мкФ Х7R если можно NP0 или полимер меньшего номинала?

Вы их посчитайте, сколько их надо! Четыре стаба ультра-малошумящих, еще столько же просто малошумящих. И сплошной обвес емкостями. Там они и так вплотную вокруг чипа ЦАП стоят - места нету больше!

[Alex]

А 22 мкФ получется не керамика? А какой? Электролит? Ещё непонятней стало. Тогда зачем туда 4.7мкФ Х7R если можно NP0 или полимер меньшего номинала?

Да, надо было сразу два по 10мкф NPO, "и в дамки"....

[Walter]

надо было сразу два по 10мкф NPO

Alex, не знаешь почему оно все сильно застряло на мелкономиналах?
https://eu.mouser.com/Passive-Compon...yxbokaZ1z0wqua
0,33 и 0,47 мкФ предлагает только Кемет
0,1мкФ - ну так его уже 10 лет многие производят.
Там какие-то проблемы с масштабированием или стоимостью техпроцесса?

[ИГВИН]

Открою один страшный секрет по электролитическим конденсаторам. Обычным, не тантал, не полимер.
Только т-ссс... Никому не рассказывайте!
Чем он тяжелее (при тех же габаритах и емкости/напряжении) - тем лучше.
Но прошу вас - никому-никому!!!

[Александр Котов]

А чем больше диаметр, тем долговечнее.

[Alex]

Alex, не знаешь почему оно все сильно застряло на мелкономиналах?

Видимо, технологии. Лет 5-6 назад их на 10мкФ вообще небыло, хотя они и сейчас стоят как крыло от истребиеля.

Там какие-то проблемы с масштабированием или стоимостью техпроцесса?

Видимо да.

[Алекссандр]

Результат вполне согласуется с теорией и измерениями.

С чьей теорией?

Вы их посчитайте, сколько их надо! Четыре стаба ультра-малошумящих, еще столько же просто малошумящих. И сплошной обвес емкостями. Там они и так вплотную вокруг чипа ЦАП стоят - места нету больше!

А зачем их много если параллельно тантал? К тому же если на входе напряжение стабилизиронно думаю можно и меньше номинал поставить. Кстати у рубикон есть и полимерные до 47мкФ. https://www.codico.com/shop/en/16mu226kd35750.html

Чем он тяжелее (при тех же габаритах и емкости/напряжении) - тем лучше.

Из свинца или со ртутью?

[Walter]

Лет 5-6 назад их на 10мкФ вообще небыло

А кто уже производит 10мкф?
Шерстить всех неособо, может по памяти скажешь.

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

С чьей теорией?

не моей, точно- я не настолько хорош.

https://www.compel.ru/lib/97483
это совсем на пальцах.

ПС. Только не нужно в угаре полемики утверждать, что это стабилизатор, а не ОУ и т.д.
Это такой же усилитель с таким же делителем ОС.

[Алекссандр]

не моей, точно- я не настолько хорош.

https://www.compel.ru/lib/97483
это совсем на пальцах.

А при чём здесь резисторы ОС когда речь об опоре?

[Walter]

А при чём здесь резисторы ОС когда речь об опоре?

Если хочешь разобраться в шумах и резисторах, дорисуй еще резистор в неинвертирующий вход ОУ - это и будет опора для стабилизатора.

нипричем, я ошибся. Вы спрашивали про выбор резистора, я начал нести чушь про шумы ОУ, обусловленные резисторами.
стабилизатор ведь не ОУ, правда ж.

[Алекссандр]

стабилизатор ведь не ОУ, правда ж.

При чём здесь это и мой вопрос?

Сейчас есть задумка питание на LT3045. Вот думаю,что в опору ставить. По поводу резисторов спросил в соответствующей ветке - тишина. Непойму, либо мало кто делал, либо без разницы.
Здесь хочу сросить кто какие кондесаторы на выходе и в опоре применял. Есть ли какие практические нарабоки или мысли по этому поводу?

[Alex]

А кто уже производит 10мкф?

Kemet, кажется, но там не совсем конденсаторы - там стекированная сборка на большое напряжение и ценой в сотню вечнозеленых.

[ViktKors]

.. почему оно все сильно застряло на мелкономиналах?

0,1мкФ - ну так его уже 10 лет многие производят.
Там какие-то проблемы с масштабированием или стоимостью техпроцесса?

Угу. пробивное напряжение соответствующей керамики - порядка 10 вольт на микрометр толщины.
Пересчитать с учетом запаса, площади обкладок, диэлектрической проницаемости и количества слоев, вот и выйдет предел по порядку величины на типичных 0.1 мкФ в корпусе 1206 на 25-50 Вольт.
И все масштабирование сводится в играм вида "хвост вылез, нос увяз", подлая арифметика не дает разогнаться.

А вся более высокая диэлектрическая проницаемость - это уже от X7R и дальше.

[Walter]

При чём здесь это и мой вопрос?

я ж говорю, нипричем абсолютно.
Требования к резисторам и конденсатору абсолютно непонятны, эзотеричны и непредсказуемы.


PS. X7R 47u*16V в корпусе 1210 хватит всем
X7R 100u*16V хватит всем остальным - при 5 вольтах останется от 30 до 60мкФ в зависимости от производителя

[Алекссандр]

PS. X7R 47u*16V в корпусе 1210 хватит всем

Речь не о номиналах они указаны в даташите, а о типах. Керамика лично меня не прельшает.

Offтопик:
Приводить статьи по сути не о чём и выдавать их за теорию, при совете не читать газет - не убедительно. Шум как известно зависит не только от номинала, но и типа, мощности, технологии изготовления и т.п

[Walter]

Керамика лично меня не прельшает.

тогда Black Gate

Шум как известно зависит не только от номинала, но и типа, мощности, технологии изготовления и т.п

Я вам уже говорил, если не жалко денег - тонкопленка (thin film). Susumi, Panasonic, Vishay и т.д.

Offтопик:
Керамика не прельщает. Не могу понять почему, в википедии пишут вообще страшное.

Танталы шумят, электролиты сохнут, твердотельники сушат звук.
Резисторы никто не советует.
Варитесь в своем аудиофильском аду сами.
Усехов.