Страница 343 из 782 Первая ... 333341342343344345353 ... Последняя
Показано с 6,841 по 6,860 из 15640

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,159

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131784 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #6841
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если нет фона то и делать ничего не нужно.
    Чтобы было меньше проблем нужны для УН и УМ разные корпуса.
    УН перенести в отдльный корпус.

  3. #6842
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,819

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    УН перенести в отдельный корпус.
    Я так и сделал, чтобы подбирать меняя УН и ВК.

  4. #6843
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Если нет фона то и делать ничего не нужно.
    Вот, умное решение.
    Конечно, с разными кабелечками поиграться можно. Дециметр туда, дециметр сюда, какая разница, если с самым никудышним кабелем и то играет охриненно. Возможно, с хорошим будет больше высоких, или чище высокие. Нужно пробовать.

  5. #6844
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Витая пара вам в помощь и хороший медный многожильный повод для кип 1- 1.5мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1070790.JPG 
Просмотров:	350 
Размер:	4.25 Мб 
ID:	366650
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 12.03.2020 в 22:01.

  6. #6845
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Витая пара вам в помощь и хороший медный многожильный повод для кип 1- 1.5мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1070790.JPG 
Просмотров:	350 
Размер:	4.25 Мб 
ID:	366650
    А что это за кабель?

    Моё спасение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200312_205658.jpg 
Просмотров:	365 
Размер:	1.98 Мб 
ID:	366651
    Осталось около 170 см, должно хватить. Великолепный проводочек, проверенный веками.
    Если не ошибаюсь, то вот происхождение этой моножилы: https://www.hi-fidelity-forum.com/fo...ad-173310.html
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 12.03.2020 в 22:21.

  7. #6846
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я не знаю так как нет на нём маркировки,ему уже более 20 лет,использовался Сербами при монтаже систем КИП и А,скорее всего импортный.
    Сейчас есть МКЭШ,но как-то доверия к нему нет.
    https://металайнер.рф/pages/mnogozhi...kabel-mkesh-91

  8. #6847
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Учел некоторые замечания коллег по форуму.

    1. "Батарейка" сделана отдельной платой, перпендикулярно вставляется в разьемы. Разьемов два, дабы была возможность между ними полигон земли провести.
    2. Добавлены электролит и пленка между базами выходников.
    3. Сделан разрыв земляного полигона после первой пары силовых конденсаторов. Добавлены перемычки.
    4. Места стало много, на плату батарейки наряду с входным LDO на 5 В добавлен и DC-DC на 3,3В - можно будет попробовать оба варианта.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	482 
Размер:	145.7 Кб 
ID:	366658
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	508 
Размер:	111.8 Кб 
ID:	366659
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOP.jpg 
Просмотров:	586 
Размер:	310.4 Кб 
ID:	366660
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BOT.jpg 
Просмотров:	386 
Размер:	312.4 Кб 
ID:	366661

  9. #6848
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    783

    Круто! Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Юрий, +5 !

  10. #6849
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    425

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Очень жалею, что пришлось продать Миллениум.
    Володя, есть твои платы для него. Могу подарить. Хочется попробовать Zarathustra. Думаю и в наладке он попроще будет.

  11. #6850
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Учел некоторые замечания коллег по форуму.
    А что за хвостики от квадратных выводов С7 и С8 (с подписью ТР1 +50В и ТР8 -50В)?
    И хвостик у левого вывода транзистора VT5 (на рис. TOP.jpg)

  12. #6851
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    А что за хвостики от квадратных выводов С7 и С8
    TP - test point. Площадки под измерительные щупы. Удобно при наладке, есть куда зацепиться измериловкой. На 3D модели хорошо видны.

  13. #6852
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    297

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    TP - test point. Площадки под измерительные щупы
    Так они же будут закрыты маской. В таком случае наверное лучше просто контактные площадки поставить.
    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    На 3D модели хорошо видны
    На 3D модели действительно видно.

  14. #6853
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    Так они же будут закрыты маской
    Будут закрыты или нет - это же трассировщик указывает, а не производитель. Если не закроешь их маской в проекте - значит маски не будет. На 3D, как можно заметить, маски нет.

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    В таком случае наверное лучше просто контактные площадки поставить
    Для Альтиума без разницы - вскрыть маску можно с любого печатного элемента - с pad, via или полигона. Посмотри, как вскрыта маска на полигоне выхода на АС. В данном случае TP это просто smd pad.
    Последний раз редактировалось Казатель; 13.03.2020 в 11:00.

  15. #6854
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Накопительные конденсаторы сделать отдельной платой,это повысит "встраиваемость" заратустры в любой корпус,конденсаторный блок появится возможность ставить над платой ВК.

  16. #6855
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Накопительные конденсаторы сделать отдельной платой
    Площадь силового контура увеличится. Потом проводами тянуть? Фу.. Нетехнологично.

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    это повысит "встраиваемость" заратустры в любой корпус
    Такая задача вообще не ставилась. Усилитель должен разрабатываться под конкретный корпус (или тип корпусов). Сделать чтобы он встраивался вместо кишок любого ширпотреба - это не об этом проект.

  17. #6856
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    +100500!
    Или "универсально", или "хорошо". Что-то одно.

  18. #6857
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Площадь силового контура увеличится. Потом проводами тянуть? Фу.. Нетехнологично.
    К плате тоже провода нужно тянуть,не технологично.
    Площадь силового контура увеличится- вы эту чушь проверяли?
    У вас что электростанция?

  19. #6858
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    К плате тоже провода нужно тянуть,не технологично.
    Да, но это провода ДО накопительных емкостей и один раз. А в случае с раздельной платой емкостей тянуть провода нужно еще и дважды. Нетехнологично.

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    вы эту чушь проверяли?
    Угу. Я много чего проверял.

  20. #6859
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Площадь силового контура увеличится. Потом проводами тянуть? Фу.. Нетехнологично.
    К плате тоже провода нужно тянуть,не технологично.
    Площадь силового контура увеличится- вы эту чушь проверяли?
    У вас что электростанция?
    С этой точкой зрения я согласен 100%. Все же лучше тянуть постоянку а не переменку а на основной плате ставить небольшие ёмкости.
    Но дело личное, кто как хочет, так и дро...

  21. #6860
    Частый гость Аватар для Dasdop
    Регистрация
    23.02.2011
    Адрес
    Город у моря
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Учел некоторые замечания...
    Все выглядит оптимистично
    Однако, стоит ли вешать доп\электролиты с фильтрующим низкоомным резистором здесь (в этой схеме ВК) еще вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zara.JPG 
Просмотров:	417 
Размер:	395.7 Кб 
ID:	366667
    Автор рекомендовал, вроде как если хочется еще микрофарад, то лучше только меж выходами (+ и -) непосредственно выпрямителя, а НЕ на среднюю точку.
    22000 мкФ достаточно, т.е. не более.
    А у Вас по новой схеме 54000 мкФ сразу на плече, плюс на каждом коллекторе (снова на среднюю точку) 6600 мкФ в сумме .
    Последний раз редактировалось Dasdop; 13.03.2020 в 11:59.

Страница 343 из 782 Первая ... 333341342343344345353 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •