DAC Brio - отзывы.

[ИГВИН]

Каким образом?..

Сделал выходы аналога.

ИГВИН, ранее вы советовали автору дополнить конструкцию вторым тором, однако, тот на это не откликнулся, почему вы с тех пор эту тему не поднимали?..

Зачем ещё раз?
Кому надо - полагаю что Виктор сделает.
Минимум один такой ДАК с двумя трансформаторами точно сделан, и с удовольствием используется владельцем, судя по его очень положительным отзывам в моем вацапе. По его словам, звучит лучше, чем диск с теми же треками с плеера Meridian 506, которому сделан небольшой апгрейд.

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:36 ----------

Чтоб понятно было, фото.
ДАК имеет вход и имеет аналоговые выходы, которые внутри коммутируются селектором на вход усилителя, и могут использоваться отдельно.

[conuss]

Сделал выходы аналога.

А-а, ну, тогда другое дело, просто ранее этот вопрос не всплывал.

Зачем ещё раз?
Кому надо - полагаю что Виктор сделает.
Минимум один такой ДАК с двумя трансформаторами точно сделан, и с удовольствием используется владельцем, судя по его очень положительным отзывам

Однако, это также не обсуждалось.

Благодарю за пояснения.

[Витёк]

ИГВИН, ранее вы советовали автору дополнить конструкцию вторым тором, однако, тот на это не откликнулся

Да у него всякие варианты есть Конструкция с одним тором изначально перекочевала со СПДИФ версии, поскольку там из-за очень малого размера корпуса второй трансформатор физически не впихнуть. Корпус ЮСБ ЦАПа существенно просторнее, и там можно хоть пять трансформаторов поставить. Мне, правда, и сейчас достаточно одного (вернее двух, один на Болеро, второй полностью на ЦАП).

[conuss]

Виктор, разместите, пожалуйста фото ЮСБ ЦАПа с двумя торами с трех ракурсов у себя в ветке https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79522

[Витёк]

Да там сначала схему последнюю добавить нужно, на неделе добавлю её. Фото тоже приложу.

[ИГВИН]

Offтопик:

Виктор, разместите, пожалуйста фото ЮСБ ЦАПа с двумя торами с трех ракурсов у себя в ветке https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79522

Увы, первые посты тем, как раньше было, уже не редактируются.

[conuss]

Увы, первые посты тем, как раньше было, уже не редактируются.

Да элементарно текущим сообщением добавить.

[grandgt]

Не давно провел интересное тестирование - сравнение Brio с USB (предпоследняя версия без улучшений по динамическому диапазону) с промышленным ЦАПом Audiolab 8200DQ. Аудиолаб был куплен новым своим хозяином за 1800$. Построен на Сабре 9018 и при этом его реализация очень хорошая, ни намека на недостатки, которые описывают про недорогие ЦАПы на Сабре (излишняя аналитичность, деление музыки на звуки и т.п.)!! В тестировании участвовали хозяин ЦАПа, его жена с муз. образованием и я. По результатам тестирования Брио в целом проще этого ЦАПа, но важно отметить, что разница между ними не "пропасть" и ЦАПы находятся в одной весовой категории.

Достоинства Брио:
- более глубокий нижний бас
- на некоторых записях, где много инструментов и вокал более разборчивая середина
- более долгие послезвучия и реверберации

Достоинства Аудиолаба:
- более насыщенный мидбас
- более красивая (бархатная) середина (заметно на низких мужских и женских голосах, высокие голоса звучат похоже)
- верхние частоты менее резкие
- сцена более глубокая с более глубоким эшелонированием (на Брио вокалисты и инструменты расположились примерно на одной линии)

[ИГВИН]

Достоинства Брио:

- на некоторых записях, где много инструментов и вокал - более разборчивая середина

Это говорит о невысокой интремодуляции и достаточной фильтрации.

- более долгие послезвучия и реверберации

Следствие сказанного выше - лучшая разрешающая способность.

Достоинства Аудиолаба:

- более красивая (бархатная) середина (заметно на низких мужских и женских голосах, высокие голоса звучат похоже)

Но при худшей разрещающей способности? Тогда это окрас.

- верхние частоты менее резкие

Ещё мягче, чем у Brio? Это интересно.

- сцена более глубокая с более глубоким эшелонированием (на Брио вокалисты и инструменты расположились примерно на одной линии)

На версии 3.4 такого не наблюдаю. Вообще этот пункт противоречит пункту по Brio:

- более долгие послезвучия и реверберации

В целом спасибо, интересные наблюдения.
Последняя версия, насколько знаю, имеет повышенные токи в аналоговых цепях, что видимо положительно сказалось на разрешении, и снизило интермодовый пьедестал.

Расскажите состав контрольного тракта, для сведения читающих отзыв.

[grandgt]

Игорь Юрьевич, не получается дать вам ответы. Где здесь кнопка, чтобы выделенный текст стал цитатой от вашего ника? Никак не пойму

[ИГВИН]

Можно выделить часть текста, появится кнопка "цитировать".
И нажать её.
См. аттач.

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

Это с компьютера, возможно с телефона не так.

[grandgt]

Благодарю, с компьютера цитирование работает. С телефона не ясно как. Пишу с телефона. Мы не заметили разницы в разрешающей способности ЦАПов, может небольшая разница есть. Насчет послезвучий и ревербераций мне пояснили так. Вопрос украшательства, концепции звучания. Нажал клавишу на инструменте, отпустил - звук прекратился. Вот, если педаль специально нажал, тогда звук с послезвучием. Тоже и с голосами, где-то есть эти реверберации в записи, где-то искусственно создаются аудиотехникой. Мне нравится когда есть долгие послезвучия. Окрас - когда что-то звучит не натурально, не достоверно? Не могу скачать, что Аудиолаб окрашивает, низкие тембры голосов на нем звучали богаче, красивее. Верха у Аудиолаба мягче, слышно отчетливо, на Michael Jackson - Wanna Be Startin’ Somethin’. Насчет глубины сцены. Синатра с Боно у Брио поют находясь на одной линии, у Аудиолаба поодаль друг от друга. На Майкле Джексона альбом Триллер собаки у Брио лаяли из колонки, у Аудиолаба "за колонкой", из глубины. Разве у версии 3.4 есть еще какие-то улучшения кроме динамики? У меня получается версия 3.1 с USB что-ли?) Тракт для тестирования: Ноосфера Эхо v5 + Dali Concept 8

[ИГВИН]

Насчет послезвучий и ревербераций мне пояснили так. Вопрос украшательства, концепции звучания. Нажал клавишу на инструменте, отпустил - звук прекратился. Вот, если педаль специально нажал, тогда звук с послезвучием. Тоже и с голосами, где-то есть эти реверберации в записи, где-то искусственно создаются аудиотехникой. Мне нравится когда есть долгие послезвучия.

Собственно не важно, откуда оно появилось - важно, что имеется в фонограмме, оно должно быть воспроизведено.

Окрас - когда что-то звучит не натурально, не достоверно?

Не обязательно.
Окрас может быть и приятным, и нет.
Но он недостоверен, это так.
Если РАЗНЫЕ записи звучат чем-то похоже, когда воспроизводятся через аппарат А, а на аппарате Б этой похожести нет (или она другая) - это и есть окрас. Например,

низкие тембры голосов на нем звучали богаче, красивее.

Или

Верха у Аудиолаба мягче

Всё это может быть как воспроизведением записи (так записано!) - так и окрасом.
Тут "главное чтобы нравилось" не вполне работает, хотя как для кого. Если хочется слушать именно то, что записано в фонограмме - окрасов должно быть поменьше. Кстати окрашивает звучание больше всего акустика, одинаковой нет.

На Майкле Джексона альбом Триллер собаки у Брио лаяли из колонки, у Аудиолаба "за колонкой", из глубины.

А как в записи?
Где должен быть этот лай?

Как ни странно, полезно задать себе этот вопрос, и ответить - будь я звукорежиссером, куда бы я поставил этот лай, или эту голосовую дорожку? Дальше/ближе, добавил реверберацию, скорректировал АЧХ, развел разные дорожки по частоте/панораме, чтобы не заслоняли друг друга, и т.п.
Потому как что именно в фонограмме, может и сам ЗК не знать. Он сделал на своей технике, а мы слушаем на своей.


Вообще по сцене был топик, почитать думаю интересно.
Вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread....B5%D0%BD%D0%B0

[Wohin]

У меня Brio вписался в систему, мне нравится ,когда "уходил" с винила думал будет резковато тракт звучать,опасения были напрасны. Сейчас комп USB (от Энергетика) +Brio лампа двухтакт 30 ватт ООС чуть- чуть 4-6 дб можно и без ООС и трехполоска TL на 10". Сейчас главное найти(скачать) качественный носитель FLAC.

[Витёк]

провел интересное тестирование - сравнение Brio с USB (предпоследняя версия без улучшений по динамическому диапазону) с промышленным ЦАПом Audiolab 8200DQ

grandgt, большое спасибо за сравнение. Тем более сравнение с хорошим промышленным аппаратом

[frad]

Сильно ли отличается версия 3.2 от 3.4?

[Витёк]

Да довольно прилично.

[frad]

А по слуховым качествам? Какие сильные и слабые стороны у версий, если можно так сказать?

[Витёк]

Последняя версия чуть лучше на краях диапазона, как бы немного выше разрешение. Не глобально, но небольшие отличия есть. Также мне больше понравились конденсаторы керамические NP0 вместо Wima FKP2. Они тоже внесли больше ясности в звуковую картину, попутно сделав возможность еще более компактной разводки аналоговой части.

[Semigor]

Да довольно прилично.

Ток поднял все-таки

NPO против Wima может и получше, но полистирол намного гораздее