Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[Makly]

Без измерений вам ничего нельзя подсказать.

Да я даже не понимаю что мерить, свои уши что ли!

[ИГВИН]

Да я даже не понимаю что мерить, свои уши что ли!

Измерить сквозную АЧХ, от носителя (на нём должна быть ровная запись частот) до выходных клемм вашего усилителя. С каждым из ваших регуляторов измерить.
Пока что вы тратите время людей, которые хотят вам помочь, впустую.

[antecom]

Если полностью выкрутит релейник, то бас становится мягче, но на средних и высоких искажение явные прут волной. И в басе не пропадает резонанс, такое ощущение что басовик делает лишнее колебание - такие ассоциации,

Когда Att7 выкручен на максимум, попробуйте соединить его вход с выходом перемычкой и послушать. Т.е. исключить реле из цепи сигнала.
Да, ещё измерьте сопротивление между входом и выходом Att7 в обоих каналах (до закорачивания перемычкой, Att7 в положении максимальной громкости). Может проблема с каким то реле.

[Makly]

Измерить сквозную АЧХ, от носителя (на нём должна быть ровная запись частот) до выходных клемм вашего усилителя.

А, ну это есть у меня. RMMA. такой сойдет.

[l3VGV]

Я с изначальнгого описания проблемы подумал что речь идёт об оборванном проводе / плохом контакте, когда только ВЧ прорываются. Но на картинках криминала не видно.

[ИГВИН]

А, ну это есть у меня. RMMA. такой сойдет.

1. Вы сигнал подавали с того же устройства, на котором слышите дефекты звука?
2. Откуда снимали сигнал?

[Makly]

1. Вы сигнал подавали с того же устройства, на котором слышите дефекты звука?
2. Откуда снимали сигнал?

Ничего не понял.
Я просто КНИ мерил в RMAA, сигнал подавал с аудиокарты, и с выхода усилителя на вход через низкоомный делитель.
Сейчас вернул в усилитель 47кОм как было изначально, и подключил ALPS 10К. Вот теперь усилитель запел привычным звуком, с приятным контролируемым басом. А то два месяца какую-то муть слушал.
Возможно перенос нагрузочных резисторов с релейника в усилитель плохая идея. Как думаете? Но проверить сейчас не могу, не найду резисторы 10К, походу в пылесосе, у меня когда жена пылесосит, после вечно что-то пропадает.
Не буду спешить и грешить на релейник, надо с начало подключить его по обычному.

[ИГВИН]

Я просто КНИ мерил в RMAA, сигнал подавал с аудиокарты

И... добавьте, слушаете ли вы с аудиокарты, или взбрыки звука у вас с другого устройства (плеера, ДАКа)?

Возможно перенос нагрузочных резисторов с релейника в усилитель плохая идея. Как думаете? Но проверить сейчас не могу, не найду резисторы 10К, походу в пылесосе, у меня когда жена пылесосит, после вечно что-то пропадает.
Не буду спешить и грешить на релейник, надо с начало подключить его по обычному.

Возможно вам нравится только привычный звук.

Вас никак не настораживает, что по измерениям ЧХ одинакова, а по звуку музыки разница очень большая?

[Makly]

И... добавьте, слушаете ли вы с аудиокарты, или взбрыки звука у вас с другого устройства (плеера, ДАКа)?

Две карты, сабра и псм1794, два ЦАП сабра и АКМ. Сути не меняет, просто звук разный.

Возможно вам нравится только привычный звук.

Возможно просто я не правильно подключил релейник(с переносом резистора) раз такая проблема. Пока вернул старый вариант. Надо нагрузочные в релейник припаять и подключить обычно как ALPS.

Вас никак не настораживает, что по измерениям ЧХ одинакова, а по звуку музыки разница очень большая?

А причем тут АЧХ? Усилитель на реальный музыкальный сигнал может по разному себя вести. Я же не слушаю прямую линию.

[ИГВИН]

А причем тут АЧХ?

При том, что АЧХ показывает исправность устройства.
Исправность РГ, в частности.

После того, как однозначно установлена исправность - можно искать другие ошибки.

Две карты, сабра и псм1794, два ЦАП сабра и АКМ. Сути не меняет, просто звук разный.

И при замене регулятора, независимо от подключенного к нему источника, звук с разных регуляторов настолько разный?
Вы описываете именно что ОЧЕНЬ РАЗНЫЙ.
Или же звук сильно зависит от типа регулятора, когда вы слушаете с какого-то одного источника?
Причем не с того, с которого делали измерения?

(Для справки - где вы обитаете?)
В профиле есть такая графа - у вас она не заполнена.

[Makly]

После того, как однозначно установлена исправность - можно искать другие ошибки.

Все. исправилось. Те резисторы 10К которые выпаял из услика влепить их в релейник в качестве нагрузочных. В усилке 47К. Теперь перестало его болтать. Даже не знаю какой теперь лучше играет. Тут уже вкусовщина или какая у кого акустика наверное. Релейник детальней, четче и бас упругий, но у меня грубоват звук немного. ALPS мутноват, бас медленный и чуть раздутый. Из за этого его слушать приятней, звук мягче, но это моем случаи конечно.
Короче я так понял нагрузочные резисторы переносить в усилитель нельзя, он в разнос идет.

(Для справки - где вы обитаете?)
В профиле есть такая графа - у вас она не заполнена.

Москва. сейчас заполню.

[DIM]

При случае, увеличьте входной резистор в усилителе, раза в два. Послушайте. Какое расстояние от РГ до усилителя?

[ИГВИН]

Короче я так понял нагрузочные резисторы переносить в усилитель нельзя, он в разнос идет.

Представьте себе, неоднократно в разных усилителях, резистор 10 кОм стоял на плате усилителя, и собственно никогда - на плате регулятора.
С прекрасным по звуку результатом.
Да и собственно, разницы в том, где стоит этот резистор, и быть-то не должно.
Но я рад, что у вас всё исправилось, из этой цитаты

ALPS мутноват, бас медленный и чуть раздутый.

узнаЮ ALPS.
Который в общем-то не самый худший регулятор, но релейному уступает.

---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 22:13 ----------

Но, при этом... когда резистор 10 кОм - импеданс входного каскада всегда (без резистора) - высок.
Порядка сотен килоом в звуковом диапазоне.
Если у вас иначе - то могут возникать непонятные проблемы.

[V_V_V]

Релейник детальней, четче и бас упругий, но у меня грубоват звук немного. ALPS мутноват, бас медленный и чуть раздутый.

Возможно золотой серединой будет керметный от Вишай

[Makly]

Да и собственно, разницы в том, где стоит этот резистор, и быть-то не должно.

Да это я прекрасно понимаю. Я тоже разницы не вижу, там стоит или там. Поэтому и слушал два месяца, не понимаю в чем же дело! Должно же быть лучше! Пока алпс не поставил, так и добрался до истины.

[Pitterson]

DIM,

Резисторы Susumu весьма хороши, никакому Алпсу не оставят шансов, не грешите на них.

Было сравнение? Тут многие привыкли делать заявления даже не сравнив.

---------- Сообщение добавлено 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------

И... добавьте, слушаете ли вы с аудиокарты, или взбрыки звука у вас с другого устройства (плеера, ДАКа)?

Возможно вам нравится только привычный звук.

Вас никак не настораживает, что по измерениям ЧХ одинакова, а по звуку музыки разница очень большая?

Я в АТТ менял резисторы 2 раза - и каждый раз сильно менялся звук. Вероятно, при равных АЧХ. А вообще с десяток регуляторов разных пробовал, изменение звука при этом - совершенно нормальное явление.

[ИГВИН]

Offтопик:

и каждый раз сильно менялся звук

Да, с ALPS звук мутнее, чем с сабжевым. Смазаны детали звучания, тихие звуки замылены.
Вопрос - сильно?
Ответ - не всякий заметит, и не в каждой системе ясно услышит.

В общем эту тему здесь развивать не стоит.

[Makly]

Да, с ALPS звук мутнее, чем с сабжевым. Смазаны детали звучания, тихие звуки замылены.
Вопрос - сильно?
Ответ - не всякий заметит, и не в каждой системе ясно услышит.

Релейник слышно даже в дешевой системе, как у меня: клон крик, пару недорогих цап, и посредственная акустика кантон.
С релейником у меня звук жесткий получился, в некоторых случаях граничащий просто с невозможностью прослушивая, горбы стоят. В чем дело пока не пойму - кто виновник! Алпс в сравнение с релейником, смазывает,замазывает, раздувает, но слушать его приятней. Как не старался, что не делал, все-ровно к алпс возвращаюсь. Буду дальше искать причину.

[DIM]

DIM,
Было сравнение? Тут многие привыкли делать заявления даже не сравнив.

---------- Сообщение добавлено 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------



Я в АТТ менял резисторы 2 раза - и каждый раз сильно менялся звук. Вероятно, при равных АЧХ. А вообще с десяток регуляторов разных пробовал, изменение звука при этом - совершенно нормальное явление.

У меня три Атт лежат. Два на Susumu, один на TI naked foil, израильских. Чего мне выдумывать? Но сейчас ставлю П-мосты на Dale. Жду когда Максим сделает то же самое на реле)

[ИГВИН]

Буду дальше искать причину.

Способ поиска?