Denon AVR 2106 постоянка на выходе всех каналов

[igorek]

Доброго времени суток, при прослушивании полыхнул AVR 2106.
До этого был в ремонте по той же причине, то ли ток покоя неправильно выставили, может ещё что.
Колонки использовались по 6 Ом. При вскрытии обнаружил битые 2sd2560 и 2sb1647 на main board.Так же выгорели r108,109,r110,r111 . Всё заменил, ресивер ожил,подстроечники не трогал. Ток покоя не замерял.
Проработал неделю и снова бахнул, тот же канал, не на большой мощности,полез снова их менять. Всё поменял обратил внимание снова на тот же канал,решил что произведу замер тока покоя на всей системе по сервис мануалу, но на этот раз ресивер включился и ушёл в защиту. Моргает красная лампочка, поизучал схему,произвёл замеры,с питанием всё в норме +5,+-15,5.6В все есть, на коллекторы мощных выходных транзисторов 2560 и 1647 приходит +-42В, проходит пару сек. и ресивер уходит в защиту. Посмотрел на схему увидел диод d135 с него по схеме защиты "видимо",я не спец, на микрокотроллер приходит сигнал защиты. На свой страх и риск отпаял одну ногу, запустил, померил осцилом на выходе, напряжение, на всех каналах постоянка +42В. Именно на всех каналах +42В. Могу ошибаться,но если бы не было -42В , то картина была бы ясной. Я вытащил плату предусилителя,всё обзвонил,выпаивал впаивал,целы все транзисторы. Решил включить без неё,опять везде постоянка.
Все выходные транзисторы целые. Резисторы мощные тоже, проверял и отпаивал. На плате cnt board стабилитроны все целы. Думаю что постоянка это и есть причина ухода в защиту. Понятно было бы где рыться если бы в одном канале. Например конденсатор перестал работать и постоянную составляющую пропускают,но вроде целые, да и не умерли же все и сразу.
Подскажите пожалуйста где искать неисправность,есть свободное время вечерами,доступ к рынку радиоэлементов. Из приборов могу арендовать ослика,есть мультиметр.
Сервис мануал нашёл,прилагаю,если тыкнете носом в элемент,буду счастлив. И собственно ещё вопрос, корректно ли без предусилка смотреть выход?
Если нужны фото или замеры в каких либо точках,обязательно сделаю и выложу. Заранее благодарен.

---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 22:53 ----------

А ещё одна пометка, на выходе стоят так называемые транзисторы дарлингтона,с хорошим усилением. Продаван радиодеталей сказал,что то что я покупаю так себе, настоящие стоят по 30-40 бакинских за пару, мол чтобы я не ставил, будет гореть, потому что везде подделка. Если это правда, есть ли подходящие аналоги, что-то не нагуглил. Я даже подумал использовать в качестве донара доп. плату, которая висит на радиаторе чуть выше основного выходного каскада, всё равно туда ничего не подключается. Но у них срезаны ножик и наращивать их с термоусадкой затея так себе. Поэтому я пока от неё отказался, да и denon из защиты я не вывел. Так что правда ли это или нет? может овчинка выделки не стоит и можно продавать на металолом этот ресик?(

[zoog]

Я же писал, что Ваш 677 - не Дарлингтон...

[igorek]

Я же писал, что Ваш 677 - не Дарлингтон...

Блин, извините. А какой тогда поставить?

---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

Я же писал, что Ваш 677 - не Дарлингтон...

Искать такой же но Дарлингтон, правильно понял?

[zoog]

И это писал) Либо кт972, либо 2 обычных (на радиаторе), либо Шиклаи (1 на радиаторе).

[igorek]

И это писал) Либо кт972, либо 2 обычных (на радиаторе), либо Шиклаи (1 на радиаторе).

Ещё раз извиняюсь. Завтра либо Шиклаи сделаю,либо 972 приобрету

[Audio-Video]

Это еще на неделю .... и 5 страниц ...

[igorek]

Это еще на неделю .... и 5 страниц ...

Да хоть 5 недель, тут же дело не в деньгах и времени,а в интересе восстановить, с паяльником повозиться. Получить опыт,может быть даже печальный, но всё же.
972 заказал,будут через 3 дня. Если вашим глазам больно это читать, можно же не читать)

[igorek]

Итак установил кт972 в заведомо рабочий канал, результаты те же,звонится он как и этот 947,битый канал исправно работает. При установке тока покоя,как в мануале,на всех каналах его удается выставить,кроме того где кт972,напряжение на клеммной колодке нуль,как ни крути переменник. На всех остальных выставил 1,5 мВ,потом 2,5,как указано.

---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:28 ----------



---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:29 ----------

Ну и да,подал прямоугольник с частотой 1кГц,на канале где установлен кт972 ничего. Если растянуть осцилограмму,можно увидеть, какие-то дергания и больше ничего

---------- Сообщение добавлено 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

Т.е. на всех канал (починенном тоже) прямоугольники с размахом +-28в,а вот на заведомо рабочем,откуда был взят 947 и заменен на кт972,-1В с небольшим дерганием в области изменения импульса.

[zoog]

канал исправно работает

То есть на выходе 0?

кроме того где кт972,напряжение на клеммной колодке нуль,как ни крути переменник

Питание через резисторы подавалось? или хотя бы сеть через лампу. Иначе вероятность спалить стремится к 1.
Изерьте напряжения на кт972, б,э,к.

на канале где установлен кт972 ничего

Резистор 1кОм + наушник и вперёд, проверяйте прохождения сигнала до баз входа усилителя. На провода с большим напряжением только не попадите)

---------- Сообщение добавлено 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

вот на заведомо рабочем,откуда был взят 947 и заменен на кт972,-1В с небольшим дерганием в области изменения импульса.

О как. А раньше проблема с -100мВ на выходе была на другом канале?

[igorek]

То есть на выходе 0?


Питание через резисторы подавалось? или хотя бы сеть через лампу. Иначе вероятность спалить стремится к 1.
Изерьте напряжения на кт972, б,э,к.


Резистор 1кОм + наушник и вперёд, проверяйте прохождения сигнала до баз входа усилителя. На провода с большим напряжением только не попадите)

---------- Сообщение добавлено 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------


О как. А раньше проблема с -100мВ на выходе была на другом канале?

Я попытаюсь более правильно ответить.
Мы выяснили что мои транзисторы,которые я покупал не Дарлингтоны. На всех каналах без входного сигнала -25мВ кроме битого, там пила с амплитудой до -70мВ , насколько я понял это плохо. Тогда я взял 977 с рабочего канала и поставил в горелый, ситуация на нем изменилась. Всё встало в норме. Теперь я купил кт972,поставил и результаты те же.
При входном сигнале,усиливают все каналы кроме одного,на котором стоит кт972

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

-1В это при входном сигнале

---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

Питание через несколько ламп накаливания

[zoog]

Теперь я купил кт972,поставил и результаты те же.

Куда поставили? Вместо выпаянного 947го? Пишите всё.
Те же - это пила + постоянка 70мВ?
Пока что -

напряжения на кт972, б,э,к.

Цоколёвку не попутали?

[igorek]

Куда поставили? Вместо выпаянного 947го? Пишите всё.
Те де - это пила + постоянка 70мВ?

Поставил его на место выпаянного 947.

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------



---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:00 ----------

Да пилка отрицательной полярности,с амплитудой до -100мВ

---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:01 ----------

А 947 стоит сейчас в изначально битом канале, и на нем -25мВ.

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:03 ----------

Куда поставили? Вместо выпаянного 947го? Пишите всё.
Те же - это пила + постоянка 70мВ?
Пока что -
Цоколёвку не попутали?

Если на него смотреть слева направо экб

---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

Сейчас измерю напряжение на кт972

[zoog]

Прокладку не забыли? 947й ведь в фулпак корпусе был?

[igorek]

Прокладку не забыли? 947й ведь в фулпак корпусе был?

Это интересный момент,потому что там не было прокладки и я без задней мысли тоже поставил без.

---------- Сообщение добавлено 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

Ёперный театр...коллектор на земле получается у меня

[zoog]

А то, что 972го на корпусе коллектор?))

[igorek]

А то, что 972го на корпусе коллектор?))

Уже ответили выше,сейчас буду разбирать,проверил,у 947 изолированный корпус...

---------- Сообщение добавлено 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

А то, что 972го на корпусе коллектор?))

А прокладки-то нема (
Сейчас поищу хоть что-то

[zoog]

Пока сойдёт даже калька в пару слоёв.

[igorek]

Пока сойдёт даже калька в пару слоёв.

В процессе,разборки сборки,сейчас что-то приколхозю

---------- Сообщение добавлено 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

Пока сойдёт даже калька в пару слоёв.

Теперь на обоих каналах при замкнутом входе,-25мВ,тот всплески на канале с кт972 чуть больше, попробую поставить ток покоя и дать на входе меандр.Вложение 365674

---------- Сообщение добавлено 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

Там где стоит кт972 переменный резистор выкручен в минимум,на клеммной колодке 3,4мВ , многовато

---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:46 ----------


Меандр на входе левый и правый канал

[zoog]

тот всплески на канале с кт972 чуть больше

А теперь по-русски.

[igorek]

А теперь по-русски.

На осцилограмме во вложении видно что на синей линии амплитуды меняется чаще и больше

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

Работает,ура!
Я выражаю вам благодарность!
Не знаю даже как и отблагодарить,если что,напишите в ЛС, может компоненты какие нужны,я вам почтой отправлю)
Ресивер играет на обычных не супер мощных колонках.
Единственное за что переживаю,радиатор на стабилизаторах +-12в больно горячий

[zoog]

На здоровье)

больно горячий

Если рука терпит - то норм.