Целевая АЧХ в дальнем поле

[SilentS]

Как-то не нашел ответа на очень важный вопрос: какая должна быть АЧХ в дальнем поле?

Думаю, ни для кого не секрет, что даже идеальная сведенная с 0.5-1 метра АС с полочкой на АЧХ от 100Гц до 20кГц в реальной комнате в дальнем поле (на расстоянии более 2м) при измерении свипом превращается в совсем не полочку за счёт отражений от стен.
Т.е. если измерять АЧХ по импульсу с коротким окном (буквально несколько мс), то АЧХ будет более-менее совпадать с полученной в ближнем поле, но вот при использовании длинного окна (10мс и более) отраженные импусьсы будут давать создавать подъем в измеряемой АЧХ. Поскольку амплитуда отражений от стен меняется падает с частотой, то на ВЧ в дальнем поле всё так же наблюдается лишь прямой сигнал, в то время как на СЧ наблюдается подъем вплоть до 10дБ. У меня, например, получилось вот так:

Ну а поскольку ухом это интерпретируется нормально (без перекосов в сторону СЧ или ВЧ), то возникает непонятная для меня ситуация, что же считать нормальной АЧХ?
Беглый гуглинг по запросу "target frequency response in living room" выдал мне совершенно различные результаты:




Кривые существенно отличаются в деталях. Какая АЧХ, по вашему, правильная?

Да и вообще, интересны любые мысли на эту тему. Павильно ли вообще нормировать тональный баланс АС по АЧХ в дальнем поле?
Или всё же нужно ориентироваться только на прямой сигнал (т.е. измеряем импульсы с коротким окном), а что будет с учетом отражений - наплевать? Впрочем, в таком случае НЧ остается нормировать лишь на слух...

[uncleSE]

опять пришли к тому, что основополагающее - это помещение

которое поменять труднее, чем акустику

[Shidim]

Заимев спорт кар, глупо надеется на прогулку с ветерком по фермерскому полю. Придётся что то менять в идеале ровно асфальтировать то поле

[subsonic]

Концертный зал «Зарядье» гораздо лучше «Олимпийского», в этом нет ничего удивительного.

Тем не менее в Олимпийском звук рулился круче чем в Зарядье, только затраты другие.
Все зависит от возможностей аппарата и правильного инжениринга.

[Joih]

Коллеги, здравствуйте,

Извиняюсь за вопрос не совсем по теме. Однако ответу буду очень благодарен.

Не смог найти информацию касательно одному моменту в графиках АЧХ, а именно отрицательных дБ по шкале х.
Пример:

По левой шкале измерения показаны в отрицательных значениях.
Как читать такой график, о чем говорят данные измерения?

[mAxSpace]

Joih, это относительная шкала, читать её так же как и другие графики, т.е. вы можете определить на сколько дБ та или иная частота воспроизводится сильнее или слабее.
Абсолютная шкала - это когда нормирован уровень приложенного к АС сигнала и расстояние до измерительного микрофона.

[Zorba]

купить мониторы ямаха и оклеить хату пирамидками-поролоном
Но как бы оно там ни было записано, проиграть еще точнее и натуральнее - вот цель, я так щщитаю

Ямахи NS-200m розовый шум с 1 метра

[alev]

А может быть в качестве целевой АЧХ использовать кривую равной громкости при том уровне звукового давления, при котором Вы обычно слушаете музыку?

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

[Merstan]

А может

Если хочется на слух, то делай максимально натуральный звук. Аудио - сугубо интимная штука.

[voldemar72664]

Если хочется на слух, то делай максимально натуральный звук.

На какой композиции натуральность будем ловить?
Не говори)))
На одном поймаешь натуральность, на другом будет полный швах

---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

А может быть в качестве целевой АЧХ использовать кривую равной громкости при том уровне звукового давления, при котором Вы обычно слушаете музыку?

Не в коем случае

[Merstan]

Ты все верно говоришь, но иногда нужно советовать то, что человек уже задумал. Не просто так он пришел к кривым кривым.

[subsonic]

А может быть в качестве целевой АЧХ использовать кривую равной громкости при том уровне звукового давления, при котором Вы обычно слушаете музыку?

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

Возьмите кривые из последнего ГОСТа 2009 года, тогда можно поговорить предметно.

[Shidim]

Кто бы как не кичился показаниями микрофона "в струну" в метре от АС (да хоть в ТП даже), всё равно итог по личной HRTF +- будет у каждого, примерно как на картинке ниже, как выровняет мозг (DSP), будет зависеть от ряда факторов, в том числе и других (не мозговых) DSP, и тут КРГ, может оказаться, как нельзя к стати.

[voldemar72664]

Не просто так он пришел к кривым кривым.

Прочитал, но ума не хватило куда это приладить, а оно явно не к ачх тракта

[Merstan]

Shidim, с комнатой бороться нужно

[subsonic]

Shidim, с комнатой бороться нужно

Да не нужно с ней бороться.

[Shidim]

Shidim, с комнатой бороться нужно

Я уже поборол Ушные каналы это комната в комнате. А череп и торс-это "бафл"-вот его и надо компенсировать

[subsonic]

Я уже поборол Ушные каналы это комната в комнате. А череп и торс-это "бафл"-вот его и надо компенсировать

Вот здесь и вступают в действие КРГ.

[Shidim]

Вот здесь и вступают в действие КРГ.

Ну так я разве спорю

[Merstan]

при записи уже подправили, зачем еще раз

[subsonic]

при записи уже подправили, зачем еще раз

Этого совсем недостаточно.