Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Виталик]

Offтопик:

Тему предсказуемо превратили в срач, рациональное зерно никому нахрен не тарахтело, лишь бы поелозить по нервам оппонентов, да поднять самооценку на восьмидесятый уровень...

Ну это было ясно с первого поста. Когда она появилась, я честно говоря забеспокоился о здоровье топикстартера.

[hippo64]

Забыл тебя спросить.

И не только спросить, забыто многое.
Троллятина пытается скинуть тему в троллячество. Пока единственным фактом является предоставление златоухими в доказательство "мамой кланус я это слышу".

[Vitaly65]

*) перенос - в данном случае, пссихологический термин, означающий перемещение действия (реакции индивида) с действия , которое невозможно реализовать по к.л. причинам (например, 5-летнему малышу набить морду старшему во дворе), на реализуемое действие (например, "нашпынять" кота).

Offтопик:
Например, заложить Слону.

---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

Пока единственным фактом является предоставление златоухими в доказательство "мамой кланус я это слышу".

Offтопик:
Молодец, возьмите с полки пирожок...

[алек-сей]

что бредить-то так?

А зачем столько агрессии....?

Стрелочки и надписи видите? Дальше сами сообразите как.

Аааа.....

[Vitaly65]

А зачем столько агрессии....?

Offтопик:
Извините! Получилось нечаянно.

P.S. Тут ведь, как всегда, раздражают некоторые, которые сами не в чём конкретно не разбираясь, делают вид, что шибко умные. Секта под названием "Лечилы аудифилов".

[Serg67]

Хи-хи! БРЕД немыслимый.
Под оригинальным файлом здесь подразумевается файл, полученный или путём рипанья оригинального CD или полученный из официального сетевого источника. Накрайняк, чисто для относительного эксперимента, можно взять с любого источника, и плясать от его качества, что не есть хорошо, но допускается.
После манипуляций с ним в звуковом редакторе и последующем сохранении, он становится другим файлом, т.е. не оригиналом. Что не понятно-то, умники-глухари?

Точно сказать каким образом сохраняется файл,с обработкой или без,могут только разработчики программы аудиоредактора.Не факт что совсем без потерь,но и не факт что с потерями.

[алек-сей]

Offтопик:

Тут, как всегда, раздражают некоторые, которые сами не в чём конкретно не разбираясь

Я одно время пытался разобраться, а потом на все забил и.....просто слушаю.... И баса у меня нет, и фазик не так настроен, и тд. и тп...А мне нравится...
Самая большая разница в звучании у меня получалась с АС типа Вега ас 50-106.... Там и кенотроны разные слышно было, и конденсаторы... А теперь нас... Видимо система стала плохого разрешения....

[Андрей К]

кто реально слышал звук оригинального (родного) CD и копии с него (сделанной настроенным EACом естественно, на хорошей болванке), тот вообще лишается всяческих иллюзий.

Здесь для подтверждения отсутствия системной ошибки не хватает фразы: цифровые потоки идущие на преобразование были идентичны и в обоих случаях контролировались посредством ... .
Пока нет информации по идентичности потоков говорить не о чем.
Чем там вы их контролировали?

Точно сказать каким образом сохраняется файл,с обработкой или без,могут только разработчики программы аудиоредактора.Не факт что совсем без потерь,но и не факт что с потерями.

А самому сравнить результат? Не сложная процедура. Просто забрать цифровой поток в файл.
Не далее как вчера это делал. Попросили наглядную картинку различий Асио и ДС. Вот так получилось:

[Vitaly65]

Здесь для подтверждения отсутствия системной ошибки не хватает фразы: цифровые потоки идущие на преобразование были идентичны и в обоих случаях контролировались посредством ... .
Пока нет информации по идентичности потоков говорить не о чем.
Чем там вы их контролировали?

Что там EAC контролирует, когда пишет что ошибок нет? Контрольную сумму, или что?
И о каком преобразовании цифровых потоков Вы говорите? Поясните без игры в одни ворота.

---------- Сообщение добавлено 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

Я одно время пытался разобраться, а потом на все забил и.....просто слушаю....

А я тоже раньше считал, что цифра везде одинаковая... а потом разрешение системы улучшилось, и...

[hippo64]

Не факт что совсем без потерь,но и не факт что с потерями.

Это проверяется элементарно, сохраняется полный файл и сравнивается с исходником.
в своей истерике златоухие уже теряют берега и логику.

[Vitaly65]

Точно сказать каким образом сохраняется файл,с обработкой или без,могут только разработчики программы аудиоредактора.Не факт что совсем без потерь,но и не факт что с потерями.

Это справедливо если файл открыть, нажать "save" и снова закрыть, тогда да не факт. Но когда вырезается часть файла, кол-во сэмплов изменяется, вот это точно факт.

ЗЫ. Когда впервые услышал ухудшения звука после сохранения файла, тоже думал что послышалось, психоакустика зло шутит. Когда это стал слышать постоянно - убедился что факт. Какие процессы при этом происходят в редакторе - уже не важно. Смена программ-редакторов облегчения не принесла, всё то же самое.

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

в своей истерике златоухие уже теряют берега и логику.

Offтопик:
Да злая истерия походу только от Вас и исходит.

[Андрей К]

Что там EAC контролирует, когда пишет что ошибок нет? Контрольную сумму, или что?
И о каком преобразовании цифровых потоков Вы говорите? Поясните без игры в одни ворота.

Ситуация понятна. Вы не сравнивали цифровые потоки от оригинального сиди и его копии на болванке. Сидюк с Spdif выходом, потоки в файлы, далее сравнение файлов.
Вам уже писали про другой метод, про скачущую юбку тона при ФФТ анализе.

[Vitaly65]

Попросили наглядную картинку различий Асио и ДС. Вот так получилось:

Асио - красный, ДС - зеленый?

---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:05 ----------

Вам уже писали про другой метод, про скачущую юбку тона при ФФТ анализе.

Ну а можете сказать, что эта скачущая юбка тона показывает?

[алек-сей]

Offтопик:

Попросили наглядную картинку различий Асио и ДС

Кто есть кто? И что такое ДС?

[Андрей К]

Асио - красный, ДС - зеленый?

Да. Эти картинки есть в ветке, но двумя графиками.

[Vitaly65]

Вы не сравнивали цифровые потоки от оригинального сиди и его копии на болванке. Сидюк с Spdif выходом, потоки в файлы, далее сравнение файлов.

Это не достоверное сравнение. Оптика и сервак сидюка не идентично считывают цыд и болвань. Так что... не получиться.

[Андрей К]

И что такое ДС?

Директ Саунд в фубаре или просто встроенный в винду плеер.

[Vitaly65]

И что такое ДС?

Direct sound.

[Андрей К]

Оптика и сервак сидюка не идентично считывают цыд и болвань.

это не всегда так. У меня считывают одинаково. Но источник разного звучания сиди и болванки да, в разном считывании.

Ну а можете сказать, что эта скачущая юбка тона показывает?

Наличие не корректируемых ошибок считывания

[Vitaly65]

Да. Эти картинки есть в ветке, но двумя графиками.

Ну и о чем это говорит? Что режим asio использует железо и дрова звуковухи, соответственно звук на загрязнён помехами от внутренних процессов компа.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:16 ----------

это не всегда так. У меня считывают одинаково.

Что же у Вас за волшебный сидюк такой, не поделитесь секретом?