Шум на выходе линейного БП (+5В 0,5А) для цапа(ak4490)

[So-Hm]

Столкнулся с пока непонятной мне проблемой - Rmaa стабильно показывает увеличение шума при подключении этого БП.
Шум присутствует даже без нагрузки - достаточно приложить к металлическому корпусу цапа штекер(-).
Отмечу сразу - осциллограф помехи вообще не видит на пределе своих измерений 10мВ, что под нагрузкой, что без оной, результат отличный.
Детали почти все пробовал менять включая трансформатор, толку ноль, помеха не уходит. Пробовал подключать другой линейный бп на 5В - шума нет, рмаа тому подтверждение.

[mellowman]

См Bruno Putzeys "The G word"

[zoog]

"The G word"

достаточно приложить к металлическому корпусу цапа штекер(-)

Дело в емкостной наводке. Разорвать 1 из сетевых проводов БП - если помеха не уйдёт, то точно.

Offтопик:
10мФ - очень много для 0,5А, R1 я бы поставил раз в 10..100 меньше в зависимости от Ls и Cd.

[So-Hm]

mellowman
zoog
Спасибо за информацию. Засада действительно в емкостной наводке - с подключением через 1 из сетевых проводов БП, помеха не уходит. Не хотелось бы конечно применять радикальные меры в виде новой печатки.
Попробовал не сходя как говорится с места другой бп - почти копия этой схемы, но с другой компоновкой платы - наводки нет, трансформаторы менял местами

[zoog]

Емкостная наводка зависит от межобмоточной ёмкости, а не топологии платы.
Приведите обе схемы полностью, с фотографиями монтажа.

[Slava!!!]

mellowman
zoog
Спасибо за информацию. Засада действительно в емкостной наводке - с подключением через 1 из сетевых проводов БП, помеха не уходит. Не хотелось бы конечно применять радикальные меры в виде новой печатки.
Попробовал не сходя как говорится с места другой бп - почти копия этой схемы, но с другой компоновкой платы - наводки нет, трансформаторы менял местами

У тора какая обмотка снаружи - первичная или вторичная?
Зачем оставлена фольга под трансформатором?
У трансформатора есть экранная обмотка?
Что рядом с трансформатором на фото синее круглое, одна нога на лепесток под винт?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Что рядом с трансформатором на фото синее круглое, одна нога на лепесток под винт?

"Y"сар, только нафига?
Не видно средств борьбы с синфазной помехой.

[Slava!!!]

"Y"сар,

Один?

[So-Hm]

Емкостная наводка зависит от межобмоточной ёмкости, а не топологии платы.
Приведите обе схемы полностью, с фотографиями монтажа.

Схема почти идентична, отличия в диодах и трансе, фото пока нет. Пробовал ещё один бп с выпрямителем со средней точкой, остальная часть схемы та-же, шума нет.

У тора какая обмотка снаружи - первичная или вторичная?
Зачем оставлена фольга под трансформатором?
У трансформатора есть экранная обмотка?
Что рядом с трансформатором на фото синее круглое, одна нога на лепесток под винт?

По поводу обмоток без разницы, располагал транс на расстоянии 10см от платы. Фольга под трансформатором общий провод. Лепесток под винт крепёж общего провода через "Y"сар к металлическому корпусу бп.

"Y"сар, только нафига?
Не видно средств борьбы с синфазной помехой.

Такой фильтр пробовал ставить перед бп - толку ноль.

[zoog]

Схема почти идентична, отличия в диодах и трансе, фото пока нет. Пробовал ещё один бп с выпрямителем со средней точкой, остальная часть схемы та-же, шума нет.

Тут важно то, что между сетью и выпрямителем. С картинками.

Такой фильтр пробовал ставить перед бп - толку ноль.

Какой такой?
Почему схем нет? Кредо пояльника?) Можно даже ручкой на бомажке нарисовать.

[So-Hm]

Тут важно то, что между сетью и выпрямителем. С картинками.
Какой такой?
Почему схем нет? Кредо пояльника?) Можно даже ручкой на бомажке нарисовать.

Может объяснил неудачно Имеется проблема с бп из шапки темы без фильтра перед тором, что сделал:
1. Подключил другой тор вместо штатного тоже без фильтра перед тором - проблема никуда не делась! Вставляю обратно этот тор в другой бп тоже без фильтра перед тором, в ту-же самую розетку 220В, что и ранее - проблемы нет и так ещё несколько раз(для статистики)
2. Пробую внешний сетевой фильтр типа такого, ради эксперимента - проблема никуда не делась.

Вывод - трансформатор и фильтр перед ним не при чём, видимо проблема с печатной платой, детали на ней все заменил.

[zoog]

Схема 2го бп? R1 меняли? Вилку в розетке переворачивали? Заземление в сети/БП какое есть?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Попробуйте так:

[Openreel]

99% проблема не в цапе, а в усилителе ( или другом отдельном девайсе, стоящем после цапа).

Попробовать зашунтировать все диоды выпрямителя любой керамикой, примерно 0.1 мкФ. Шум должен стать меньше.

Снабер во вторичке (R1 C1) с дебильными номиналами, 99.9% не работает (надо очень постараться, чтобы найти транс, который работает с таким снабером). Надо учиться расчитывать схемы самостоятельно, а не копипастить бездумно.

Питальник хоть и учебный, но истинная проблема не в нем, отчасти поэтому и приборы не видят проблемы.

По хорошему взять приличный тестер и измерить ток между общими точками входных и выходных гнезд(там обычно от единиц до сотен мкА). Тоесть один ппровод на общий гнезда цапа, а другой на общий гнезда усилка. Совсем хорошо, если дифпробом измерить ток(форму и спектр) скопом.

[So-Hm]

Схема 2го бп? R1 меняли? Вилку в розетке переворачивали? Заземление в сети/БП какое есть?

Схема 2го бп копия 1го, тот-же снаббер, шоттки, 10мФ и т.д. разводка печатной платы другая. Вилку в розетке само собой переворачивал. Заземление в сети есть, БП не заземлен, хотя корпус пробовал заземлять - толку нет.
Openreel

99% проблема не в цапе, а в усилителе ( или другом отдельном девайсе, стоящем после цапа).

99% ответ не верен - после цапа измерительный стенд c гальванической развязкой земли Emu0202.

[zoog]

То есть Вы
1) берёте включенный 1м проводом в сеть трансфоматор
2) одним проводом вторички цепляете схему №1 - есть шум
3) затем тем же проводом цепляете схему 2 - нет шума
0) обе схемы соединены землями между собой и с ЦАПрмм
так?

[So-Hm]

То есть Вы
1) берёте включенный 1м проводом в сеть трансфоматор
2) одним проводом вторички цепляете схему №1 - есть шум
3) затем тем же проводом цепляете схему 2 - нет шума
0) обе схемы соединены землями между собой и с ЦАПрмм
так?

Не совсем так, включаю через измерительный стенд по очереди, все кабели одинаковые как и условия замеров:
1) подключаю бп в сборе схемы №1 одним или 2-мя проводами к сети - есть шум
2) подключаю бп в сборе схемы №2 одним или 2-мя проводами к сети - нет шума
3) подключаю бп в сборе схемы №1 с транформатором от схемы №2 с одним или 2-мя проводами к сети - есть шум
Цап менял на другой - pcm5102, шума становится меньше, но он всё равно присутствует.

[zoog]

Сделайте "совсем так" и отпишитесь.

[So-Hm]

Удалось таки побороть емкостную наводку с помощью другого сетевого фильтра. Дело действительно было не в топологии платы как и отметил zoog
Ранее пробовал ещё добавлять конденсаторы к диодам моста - без толку.
Схему использовал из этой статьи http://myelectrons.ru/setevoj-fil-tr...voimi-rukami/# но попроще, c подручными деталями, без земли, моста и "Y"сар
Что получилось:
Filter2.jpg на ixbt.photo:

Почему предыдущий сетевой фильтр не помог х.з.
Все условия замеров были одинаковыми.
+5В_filter_220V.jpg на ixbt.photo:

[zoog]

Почему предыдущий сетевой фильтр не помог х.з.

Покажите его, мож это и не фильтр вовсе.