Страница 56 из 91 Первая ... 46545556575866 ... Последняя
Показано с 1,101 по 1,120 из 1811

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,457

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	11153 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	10357 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	4356 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	4317 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	5340 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	4809 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	4720 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	4223 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	4024 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	5252 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	12857 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	7570 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	7416 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	5600 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1101
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    41
    Сообщений
    495

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от mmastech Посмотреть сообщение
    Скажите, можно использовать вместо толстопленочный 0,47 Ом - тонкопленочные? имеет смысл для звука?
    Если речь идет про резисторы в истоках, или эмиттерах транзисторов, то там лучше всего металлооксидные резисторы.

  3. #1102
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Конечно MKP
    MKP понятно дело, но речь шла о ВЧ, и здесь fkp по мне намного лучше, и не такой он уж большой для хорошего звука

  4. #1103
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от 3gs505 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    MKP понятно дело, но речь шла о ВЧ, и здесь fkp по мне намного лучше, и не такой он уж большой для хорошего звука
    0,22мкф это для ультразвука, а надо 2,2мкф это для ВЧ.

  5. #1104
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    0,22мкф это для ультразвука, а надо 2,2мкф это для ВЧ.
    здесь шунтирование, и направлено на уменьшение реактивного сопротивления электролита на высоких частотах, чем меньше esr у пленочника, тем эффективнее будет его применение в этом случае, в даташите более низкий esr у fkp перед mkp, ультразвук думаю здесь ни причем.
    Последний раз редактировалось 3gs505; 08.06.2019 в 09:19.

  6. #1105
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Вот и я хочу сразу в 3 раза поднять со 150/3 до 150*3=450мА. Радиаторы 2х3500см2, т.е. можно и более 450мА.
    А потом:
    1. Заменить ОУ из ЧиД на ОУ из КИТа.
    2. Убрать пленочные конденсаторы от электролитов.
    Выполнил все эти запланированные мероприятия, что получил на выходе:
    1. Колкость на ВЧ исчезла напрочь, без намека и следа.
    2. Стал четче и рельефнее мидбас.
    2. Звучание усилителя стало в целом намного гармоничнее.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Улучшение.jpg 
Просмотров:	486 
Размер:	87.3 Кб 
ID:	348393
    Последний раз редактировалось uriy61; 08.06.2019 в 10:34.

  7. #1106
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Выполнил все эти запланированные мероприятия, что получил на выходе:
    а сработало скорее одно, увеличение тока покоя.

  8. #1107
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от 3gs505 Посмотреть сообщение
    а сработало скорее одно, увеличение тока покоя.
    Звук усилителя после выполнения 3-х пунктиков стал совсем другим, никто из форумчан не отмечал таких сильных изменений в звуке только после увеличения тока покоя.

  9. #1108
    Частый гость Аватар для mmastech
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    212

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    А разве smd бывают металлооксидные резисторы?

  10. #1109
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Выполнил все эти запланированные мероприятия
    Ток покоя был 50 мА на транзистор?

  11. #1110
    Частый гость
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    30
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Убрать пленочные конденсаторы от электролитов - а это зачем?

  12. #1111
    Частый гость
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    тут http://meandr.org/archives/19691 по мнению автора статьи для 240/9240 оптимальный ток покоя 0,6А
    оттуда
    В (5) отмечено, что при прекрасных измеряемых параметрах УМЗЧ с ВК на этих транзисторах звучит немузыкально (проверялось при токе покоя 300 мА), «жестко», разрушая микродинамику сигнала. Даже глубокая ООС при малых токах покоя не устраняет искажения в высокочастотной области звукового диапазона (2).

    Повлиять могли и операционики - в китах шли похожие на те, что Юрий61 заменил первоначальные.

  13. #1112
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    тут http://meandr.org/archives/19691 по мнению автора статьи для 240/9240 оптимальный ток покоя 0,6А
    оттуда
    В (5) отмечено, что при прекрасных измеряемых параметрах УМЗЧ с ВК на этих транзисторах звучит немузыкально (проверялось при токе покоя 300 мА), «жестко», разрушая микродинамику сигнала. Даже глубокая ООС при малых токах покоя не устраняет искажения в высокочастотной области звукового диапазона (2).

    Повлиять могли и операционики - в китах шли похожие на те, что Юрий61 заменил первоначальные.
    ОУ поставленные сейчас и есть из КИТа, а не похожие. Экспериментировал между ЧиД и КИТовыми ОУ. ЧиДповские отличаются по звуку от КИТовых. ОУ из ЧиД дают хрустально-прозрачнейший верх и разрешение по всему диапазону. Учитывая, что у меня бериллий на ВЧ - это сверх разрешение-хрусталь утомляло, воспринималось как нечто не естественное. Если ВЧ динамики несколько мутноватые, то ОУ из ЧиД это как раз и исправят. Ну и пленка в параллель с электролитами по питанию в этом направлении работает.

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:50 ----------

    Дополнительно, хотел бы отметить, что в теме я раннее писАл, что усилитель может генерить на мегагерцах. Более 60 человек купили КИТ, но молчок, видимо даже советские осциллографы с полосой до 5мГц - в дефиците у сборщиков.
    Так вот после замены ОУ с ЧиД на КИТовые усилитель именно собранный в корпус - загенерил на 3,5мГц, причем отдельно плата на радиаторе не генерит. Короче, чувствует плата подключение своей земли к земляной клемме корпуса, расположенной между RCA входами. Без нагрузки на выходных клеммах усилителя - генерация 0,03V, с нагрузкой в 10 раз меньше. На фото меандр 100кГц. Последовательно подбирал номинал резисторов в цепи земля плат ЛК и ПК - земляная клемма корпуса, с 620 Ом генерации нет 100% (на фото). С 39 Ом - все же чуть-чуть, но есть.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4376.JPG 
Просмотров:	316 
Размер:	1.61 Мб 
ID:	348450Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4377.JPG 
Просмотров:	301 
Размер:	1.25 Мб 
ID:	348451Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	433 
Размер:	222.1 Кб 
ID:	348452
    Последний раз редактировалось uriy61; 08.06.2019 в 17:43.

  14. #1113
    Частый гость
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    сам пока не закончил ещё - лень напала) (распаянна вся мелочёвка кроме BD и IRF). А надо ли так обьединять земли то c плат? Я планировал обьединение в одной точке у входного разьёма и всё, как описано на узмч LM3886+AD825.

  15. #1114
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    А надо ли так обьединять земли то c плат?
    Считай толстый брусок - точкой, и будет то, о чем бы думаешь.

  16. #1115
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Считай толстый брусок - точкой, и будет то, о чем бы думаешь.
    Ну, и получается петля по земле...

  17. #1116
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    может лучше делать две земли? одну сигнальную по входу, и одну силовую (нагрузка, питание), а с корпусом последнюю соединить через rc цепочку.

  18. #1117
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от 3gs505 Посмотреть сообщение
    может лучше делать две земли? одну сигнальную по входу, и одну силовую (нагрузка, питание), а с корпусом последнюю соединить через rc цепочку.
    Нельзя!

  19. #1118
    Частый гость
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    59
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Как в этом случае подключить земли, что бы не было петли?

  20. #1119
    Частый гость
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ну, и получается петля по земле...
    скорее всего так и есть. не видно как управлются входа ( 2 входа и постояно висят паралельно?), не видно откуда взят и как соединён с общей точкой регулятор гормкости. на миле ещё планирую доп проводники с радиаторов на бок корпуса ибо всё анадировано и винты крашеные

    ---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886 стр8.png 
Просмотров:	415 
Размер:	438.6 Кб 
ID:	348467
    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Как в этом случае подключить земли, что бы не было петли?
    я так делаю обычно

  21. #1120
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Нельзя!
    аргументируйте пожалуйста.

Страница 56 из 91 Первая ... 46545556575866 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •