Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

[modus2000]

начитался противоречивой информации по поводу глушения резонансов в ящике войлоком.

Некоторые утверждают , что войлок положительно влияет на звук (Troels например везде пихает его).

Георгий Крылов не использует войлок, как я понял ,а использует синтепон для подавления стоячих волн.

Но я видел мнения в инете, что любой звукопоглотитель внутри ящика с фазоинвертором вреден для звука и убивает динамику.


И ещё вопрос - можно ли заменить войлок ватной ветошью простроченной и сложенной в несколько слоёв. Не могу войлок найти.

Хотелось бы услышать побольше мнений на этот счёт - вредно или полезно? И как именно влияет такая набивка - может после глушения корпуса одновременно нужно менять настройки фазика и кроссовера?

[_Сам_]

У этих "игрушек" в корпусах нет плоских поверхностей, только криволинейные.

потому что так решил дизайнер. Гениусы за $5 всё равно звучат как полные г...ениусы

[frezer]

Тема уезжает уже очень далеко от обозначенной ТС "Торнадовцы" крепят дин к корпусу через виброразвязку, типа плиты из.. не помню чего. Вы вроде тоже как пробовали но результатом, как я понял, не удовлетворились. Почему?

Да ТС получил ответы на свои вопросы и по-моему не возражает против правильных отклонений.
Мне не понравилась падение чувствительности на 1 -1,5 Дб на самом низу НЧ. У меня был маятник из динамика на верёвочном подвесе и герметизация от передней панели с помощью плотного искусственного меха. Динамик очень тяжёлый, а если современные лёгкие, то будет совсем ПИ. Крепил ещё Альфы за магнит, но там даже щита нет, проверить вибрацию стойки конечно можно, но пока не делал.

---------- Сообщение добавлено 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:33 ----------

ну с чего бы основной, вклад изменения давления выше

Ну, описывали выше, что согласно 3-му закону Ньютона на корзину динамика приходится в 2 раза больше энергии чем на обратную сторону диффузора динамика.

[Alexander]

это преимущества технологичности пластика, а не самого пластика как материала

Важен результат, при толщине стенки 1.5-2мм это не дребежжит. А сделать такие-же (по технологии) корпуса с стенкой в 10-15мм и все столярные изделия будут убиты на повал.

Гениусы за $5 всё равно звучат как полные г...ениусы

Не говорите о том чего у вас нет, играют они конечно не хайфай но в этой ценововой категории лучше их нет.

[frezer]

Важен результат, при толщине стенки 1.5-2мм это не дребежжит. А сделать такие-же (по технологии) корпуса с стенкой в 10-15мм и все столярные изделия будут убиты на повал.

Не говорите о том чего у вас нет, играют они конечно не хайфай но в этой ценововой категории лучше их нет.

Ну вот зафиксируем ещё один важный момент - главное не создавать собственных резонансов в стенках АС

[uncleSE]

согласно 3-му закону Ньютона на корзину динамика приходится в 2 раза больше энергии чем на обратную сторону диффузора динамика

энергии да, но она же не вся переходит на ушатывание корпуса АС, тут имеет значение соотношение масс

[frezer]

энергии да, но она же не вся переходит на ушатывание корпуса АС, тут имеет значение соотношение масс

А куда она может ещё уходить? Если про соотношение масс, то масса диффузора и присоединённого воздуха внутри АС ещё меньше не так ли?

[uncleSE]

куда она может ещё уходить?

куда угодно, хоть на нагрев

масса диффузора и присоединённого воздуха внутри АС ещё меньше не так ли?

не понял, как масса воздуха внутри АС может быть меньше присоединенного

[frezer]

куда угодно, хоть на нагрев


не понял, как масса воздуха внутри АС может быть меньше присоединенного

1. Чтобы уходила куда угодно - это наверное заклинание наверное надо знать.
2. Вы сравнили соотношение масс корзины динамика с массой корпуса АС, так? Я сравнил массу диффузора + масса присоединённого воздуха внутри АС с массой АС! Какое соотношение по вашему больше? Вот что я имел ввиду.

[_Сам_]

Ну, описывали выше, что согласно 3-му закону Ньютона на корзину динамика приходится в 2 раза больше энергии чем на обратную сторону диффузора динамика.

старина Ньютон в своих законах про энергию не писал ни слова. Там речь только про импульс, который, кстати, не преобразуется как энергия из одной формы в другую. Импульс, сука, только сохраняться умеет.

[frezer]

старина Ньютон в своих законах про энергию не писал ни слова. Там речь только про импульс, который, кстати, не преобразуется как энергия из одной формы в другую. Импульс, сука, только сохраняться умеет.

Offтопик:
Вот ведь, надо же забыл совсем механику

[uncleSE]

Вы сравнили соотношение масс корзины динамика с массой корпуса АС, так? Я сравнил массу диффузора + масса присоединённого воздуха внутри АС с массой АС! Какое соотношение по вашему больше? Вот что я имел ввиду

да не соотношение масс корзины динамика и корпуса АС, куда то в непонятные мне дебри залезли
энергии в сам динамик может быть вкачено очень много, какая ее часть пойдет на раскачивание корпуса АС?
очевидно мизер, в первом приближении как соотношение Ммс динамика к массе корпуса АС вместе с самим динамиком
про соотношение масс я и имел ввиду- чем тяжелее корпус, тем меньше будет это соотношение

[Vitaly65]

Класть надо минимум, насколько позволяет корпус.

Понятно, спасибо!
А как насчёт уплотнителя по окружности между динамиком и посадочным гнездом? Например такой:https://www.audiomania.ru/uplotnitel...tape_1_mm.html
Создаёт сильную виброразвязку и в целом влияет на тональный баланс акустики. В акустике Е. Крылова НЧ дин бы установлен прямо на корпус через вырезанное из ватмана бумажное кольцо. После установки на уплотнитель из аудиомании что-то сильно изменилось, пропал призвук на НЧ, атака стала короткой, и в целом стало несколько хуже по отдаче. Что делать, Глеб, что делать?

[Dmitry2006]

А как насчёт уплотнителя по окружности между динамиком и посадочным гнездом? Например

Специальные уплотнители не пробовал. Из бытовых использовал пенополиуретан (результат хреновый) и битумную ленту для кровли (результат отличный).
При использовании прокладки важен момент затяжки винтов (оптимум у меня был на пол оборота от максимума затяжки).
Важно помнить: -это все финальные нюансы, эффект от них не очень большой.
-при креплении нужно использовать винты, а не саморезы.
-желательно отвязывать пару винт-гайка от морды резинками.

[MaxMan]

-желательно отвязывать пару винт-гайка от морды резинками.

Лайк!.

[Vitaly65]

ажно помнить: -это все финальные нюансы, эффект от них не очень большой.

В результате, получается что большой, иначе не скажешь, тональный баланс сильно меняется.

при креплении нужно использовать винты, а не саморезы.

Ну...
Если по Троелсу снимать 45 град с внутренней стороны посадочного гнезда, то гайку с лепестками трудно вбить, масса неудобств возникает, а стОит ли оно того?

-желательно отвязывать пару винт-гайка от морды резинками.

Так же в Ы-90 на НЧ сделано было, дин колбасился, но корпус не подзуживал. Самое интересное, что и с саморезами тоже не подзуживает, так что может и не нужно таких танцев? )))

[Dmitry2006]

может и не нужно таких танцев? )))

Это все меряется микрофоном довольно уверенно. Я же не на слух это все определял. звон крепления рамы к передней панели лежит в диапазоне 1,2- 4кГц. Все вместе указанные меры позволяют его убрать ниже уровня измерения. И влияние момента затяжки винтов видно на спектрограмме отчетливо.
Что там на слух при этом меняется - не могу сказать.

P.S. Базовый уровень звона без принятия мер: -33...-42дБ от уровня основного тона.

[SemenS]

гайку с лепестками трудно вбить,

Их надо не вбивать, а вкручивать

[uncleSE]

Базовый уровень звона без принятия мер: -33...-42дБ от уровня основного тона

каков механизм этого звона- откуда он берется?

[Dmitry2006]

каков механизм этого звона

Граница двух сред с высокой добротностью, через которую прокачивается энергия (глушится противоход корзины динамика). Для простоты представьте, что диффузор крепится к звуковой катушке четырьмя маленькими винтиками, а не вязким клеем по всей длине шва.

[uncleSE]

Граница двух сред с высокой добротностью

обычная прокладка из пористой резины не решает проблему?
по описанию больше похоже на поведение китайского динамика с корзиной из жести